Форум Алексея Пехова

Форум Алексея Пехова (http://www.pehov.info/forum/index.php)
-   Ночная Столица (http://www.pehov.info/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   "КРОВНЫЕ БРАТЬЯ". Отзывы (http://www.pehov.info/forum/showthread.php?t=5)

Астэн 06.06.2005 20:15

"КРОВНЫЕ БРАТЬЯ". Отзывы
 
Много где я уже писал о своём отношении к этой книге.
Так что в этот раз, буду краток
.
Увлекательная история. Очень хорошая книга. ИМХО http://www.pehov.info/forum/style_em...on_twisted.gif

Единственное, что мне не очень понравилось, так это то, что из Вампиров, сделали каких-то магов.
Миклош Рулез.

Свои мнения кидаем сюда.

Drolog 07.06.2005 01:12

Когда только начинал читать, было почему-то тяжело, а к середине книги уже не мог оторваться. Только вот кланы вампиров напоминают кланы из Vampiers:The Masquerade. И как всегда все кончилось на самом интересном месте http://www.pehov.info/forum/style_em.../icon_cool.gif Ждем продолжения.

П.с. Миклош действительно рулит http://www.pehov.info/forum/style_em...icon_smile.gif

Астэн 07.06.2005 01:21

То, что обрывается как-то непонятно, это я с тобой согласен.
Насчёт ассоциации с детещем Белого Волка, так это на многих форумах писали. Кланы и вправду похожи, но не будем заставлять Олешера в сотый раз писать по этому поводу.
Ждём продолжения и надеемся, что в нём не будет ТАК МНОГО магии. http://www.pehov.info/forum/style_em...on_twisted.gif

Drolog 07.06.2005 01:26

Да, насчет кланов это так, к слову пришлось. А мне магия понравилась, да и не так уж ее там много. Особенно интересна магия клана Фэриартос (как и само название - волшебство и искуство) http://www.pehov.info/forum/style_em.../icon_wink.gif

Астэн 07.06.2005 17:35

Я думаю, магии там слишком уж много.
По идее, вампиры во многих случаях берут своей силой. Хотя это и штамп мира вампиров, но очень хотя бы привычно.
Вопрос к Олешеру.
Миклош крут, вопросов нет. Его магия одна из самых сильных.
Момент, когда он зажарил волка, все помнят? Так вот, а если бы это был глава клана? То смог бы он его зажарить? (Ведь глава Псов, тож является старым вампиром).
Как бы происходила битва???
Если сможешь ответить, ответь plz.

d-bog 07.06.2005 17:58

Вот, залез в свой ЖЖ и решил скомпоновать из своих же постов что-то вроде отзыва. Смысл не меняю, все оставил как есть. То есть было написано раньше.

17 апреля
Читаю ККБ. Пока что не дочитал. Но могу уже сказать - разочарование страшное.

Ибо авторы явно перемудрили в описании вампирьих кланов (их хз сколько), отдельных личностей (их во столько же раз больше) и в числе пояснительных сносок на каждой странице.

Вспоминаю, как читал Мантикору. Мне тоже казалось, что разобраться в таком мире будет сложно. В итоге же роман оказался в моем личном топе http://www.pehov.info/forum/style_em...icon_smile.gif Но в Киндрэт авторы пошли еще дальше. Я очень сомневаюсь, что развязка будет интереснее...

Читать реально скучно. Но читаю и надеюсь на лучшее.

21 апреля
Совсем забыл сказать: Я же дочитал книгу "Киндрэт. Кровные Братья" трех небезызвестных людей http://www.pehov.info/forum/style_em...icon_smile.gif
И вот что хочу сказать:

Книшшка умная и в чем-то философская. Над некоторыми моментами стоит думать (не в том смысле, чтобы понять, что написано, а в том, что заставляет задуматься о многом! Во как!), но со стороны сюжет весьма прост и сложен одновременно: кланы вампиров строят интриги. Друг другу и людям.

По поводу понравилось-не понравилось. Не моя эта книга. Да, дочитал. Да, вроде все понял. Да, вторую часть, когда выйдет, куплю. Но для меня Мантикора - более интересная работа.

Кстати, прошу прощения у соавторов Пехова, ибо их книги я не читал и могу сравнивать ККБ только с произведениями Olesher.

Вот, пожалуй, и все.

Советую ли прочитать? Да, советую. Хотя бы для того, чтобы понять, для Вас ли написано.
Самая большая сложность - пробраться через кучу названий и терминов (из инглиша в основном) и понять кто есть кто. Не знаю как других, но меня раздражает, когда десять раз напоминают одно и то же. Думают, я с первого раза не запомнил?! Рррррр...

Астэн 07.06.2005 20:33

Насчёт названий.
Названий кланов огромное множество, единственное, что мне помогло хоть как то запомнить все их, так это большое сходство этих названий с названиями из вселенной Белого Волка. Так бы наверно и не запомнил бы.

Olesher 07.06.2005 23:27

Цитата:

Originally posted by Астэн
Я думаю, магии там слишком уж много.
По идее, вампиры во многих случаях берут своей силой. Хотя это и штамп мира вампиров, но очень хотя бы привычно.
Вопрос к Олешеру.
Миклош крут, вопросов нет. Его магия одна из самыш сильных. *
Момент, когда он зажарил волка, все помнят? Так вот, а если бы это был глава клана? То смог бы он его зажарить?(Ведь глава Псов, тож является старым вампиром).
Как бы происходила битва???
Если сможешь ответить, ответь plz.

Миклош и Иован? Хм. А как бы Миклош с Александром? А если бы Фелиция все-таки сразилась с Кристофом?
Время покажет.

Астэн 07.06.2005 23:50

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:

Миклош и Иован? Хм. А как бы Миклош с Александром? А если бы Фелиция все-таки сразилась с Кристофом? *
Время покажет.[/b]
Будем надеятся. Просто у каждой стороны, по идее, есть свои сильные стороны и, наоборот, слабые. Хотелось бы это увидеть, а то много вопросиков остаёцца. http://www.pehov.info/forum/style_em.../icon_wink.gif

highlander 08.06.2005 02:14

Книга - отличная.
Хотя я вампирам вообще симпатизирую =)
На Маскарад похоже, конечно, но только внешне, разница огромна - и очевидна.
Красивая вещь, интересные герои... в общем, стоит на полке рядом с Райс =)

Снусмумрик 08.06.2005 02:15

Вот что у меня написалось после прочтения. Окопирую со своего ЖЖ. Уж не обессудьте...

"Н-да. 8-(

По прочтении этой книги во мне боролись два чувства - разочарование и какое-то странное инфернальное удивление - неужели они это специально делали, или чукча действительно не читатель, а также и не телезритель???

Потому что наивность просто поражает. Книга получилась - жуткий гибрид из фильма "Блейд" и серии "Ночной Дозор", с примесями всех вампирских штампов человечества. И даже буйная фантазия авторов её не спасает, потому что на таком фундаменте ничего хорошего построить в принципе невозможно.

(АВТОРЫ! И не говорите мне, что вы не читали Дозор и не смотрели Блейда. Это вас не оправдывает, потому что я их читал и смотрел.)

Но это ещё не всё. Наивность продолжает поражать. Например, во второй главе, на совете - авторы вкладывают героям в уста заведомые банальности, истины, которые, по идее, каждый вампир в книге знает наизусть - только для того, чтобы читатель получше узнал историю выдуманного мира. Что за дилетантство, блин-блин-блин! Такого, если я не ошибаюсь, не было даже в "Последнем Завете".

И дальше, по всему тексту - множество абсолютно искуственных, пластмассовых вещей. Наивность описания начисто убивает чувства. Никакого сопережевания не было.

И это не говоря уже о том, что герои ведут себя иногда очень странно и неестественно. Особенно Лориан.

Всё. Вытаскивать примеры из текста я не стану, потому что придётся второй раз перечитывать книгу, а я этого делать не собираюсь.

Вердикт: не читать.
Выводы: со времён "Сиалы" Пехов деградирует.
Кто виноват: ?
Что делать: ?

ЗЫ. Знаете, когда наступит конец вампирам? Когда запустят спутники-зеркала для освещения ночных городов солнечным светом. Тут-то они все дружно уйдут в Грейганн..."

Астэн 08.06.2005 02:22

Ты говорил про Ночной Дозор и Блейд.
Хммм... Ток оч. глупо было о фильмах говорить, нужно было тогда уж о книгах и о комиксах.
То, что есть сходство с дозором, это да. А почему? Потому что магии ну чересчур.
И причём здесь Блейд?
Где ты увидел хоть какой то намёк на афроамериканца, вырезающего всех и вся.... Блейд - это есть штамп вапирических историй, которые слились воедино из многих рассказов.
В книге Пехова нет намёка на штампы. Там всё до ужаса оригинально (ну или почти всё).

Снусмумрик 08.06.2005 02:32

Я, наверное, слишком требовательный. Но мне там не показалось все "до ужаса оригинальным". Потому что, хотя фантазия у авторов, слава богу, отличная, они применили ей не там, где надо...

Как бы это обьяснить.. Придумать сложную систему кланов, абсолютно новую магию и свежие названия - это ещё не значит, что книга свободна от штампов... Там "атмосферные" штампы...

А ещё там нет сюжета...

Но я своё мнение никому не навязываю...

filimonovna 09.06.2005 20:58

У меня от книги осталось своеобразное впечатление. Купила ее, едва она вышла, и с трудом держалась, чтобы не начать читать, поскольку хотела ее оставить на каникулы (пасхальные еще). А когда они, собственно, начались, долго не смогла себя заставить читать дальше первой главы. Только когда из-за аварии застряли под Эдинбургом, смогла наконец вчитаться. И понравилось. Только "мерзкие яойные намеки" напрягли немного. http://www.pehov.info/forum/style_em...n_rolleyes.gif http://www.pehov.info/forum/style_em...>/icon_lol.gif Ну а вообще, впечатления от книги смешанные. С одной стороны - атмосфера просто шикарная, никакие "Дозоры" с "Блейдами", как утверждает Снусмумрик, на мой взгляд, и рядом не лежали. С другой - в книге (и это мне не понравилось) просто НЕТ сюжета. Есть пакости, которые устраивают друг другу вампиры и из которых в последних главах пяти вытягивается кое-какая линия. А четкого стержня, на котором держалась бы книга, просто нет. Это ККБ не столько портит, сколько создает неправильное впечатление. Я, например, знаю, что книг будет всего две, но, когда читаешь, создается впечатление, что ты держишь в руках книгу по объему сопоставимую с ВК, настолько неторопливо развивается "сюжет".
А вообще, мне понравилась книга тем, что создала наконец у меня правильное мнение о вампирах. Раньше я тоже, каюсь, при чтении той же Райс какую-то "вампирскую романтику" мыслила. Зато после прочтения ККБ наконец для себя решила, кто есть кто. Вампиры - чисто паразиты вроде солитера какого или бычьего цепня. И пыжатся, пыжатся своим паразитизмом, думая, что контролируют людей, в то время как сами ничем кроме как паразитами не являются.

highlander 09.06.2005 21:07

filimonovna, ну у Райс - там принципиально по-другому. Тут скорее с Маскарадом сравнивать надо.
А сюжет - по-моему, неплохо...

filimonovna 10.06.2005 21:38

Что ж вы все к Маскараду этому привязались, а?
Прямо рок какой-то для автора - то Thief, то Маскарад... Когда "Кугель" выйдет, ему "Корсаров" припомнят, зуб даю. А к "Ищущим ветер" еще какую-нибудь ролевуху приплетут. Не дай бог Oblivion к тому времени выйдет.

Астэн 10.06.2005 21:47

Цитата:

Originally posted by filimonovna
Что ж вы все к Маскараду этому привязались, а?
Прямо рок какой-то для автора - то Thief, то Маскарад... Когда "Кугель" выйдет, ему "Корсаров" припомнят, зуб даю. А к "Ищущим ветер" еще какую-нибудь ролевуху приплетут. Не дай бог Oblivion к тому времени выйдет.

Ну так уж получается)))
Автор глобально мыслит)))
Глобально для игрового мира)

Olesher 11.06.2005 03:33

Цитата:

Originally posted by filimonovna
Что ж вы все к Маскараду этому привязались, а?
Прямо рок какой-то для автора - то Thief, то Маскарад... Когда "Кугель" выйдет, ему "Корсаров" припомнят, зуб даю. А к "Ищущим ветер" еще какую-нибудь ролевуху приплетут. Не дай бог Oblivion к тому времени выйдет.

Ага. "Последний завет" -- "Фоллаут".
Странно, что "Мантикору" пока еще не покрестили.
А "Ищущие ветер" уже даже ожидаю с нетерпением. То-то наговорят. http://www.pehov.info/forum/style_em...n_question.gif

highlander 11.06.2005 13:09

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:

Что ж вы все к Маскараду этому привязались, а?[/b]
Потому что сама система внешне - подчеркиваю, внешне - очень похожа =)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:

Прямо рок какой-то для автора - то Thief[/b]
А как вы думаете - вор по имени Гаррет http://www.pehov.info/forum/style_em.../icon_wink.gif
В самой книге общего с игрой - только снаряжение, но...
Я, кстати, Сиалу купила из большой любви именно к Thief - потому что незнакомые вещи стараюсь не брать, а тут в глаза бросилось =)

filimonovna 11.06.2005 22:51

Цитата:

Originally posted by Olesher+--><div class='quotetop'>Цитата(Olesher)</div>
Цитата:

<!--QuoteBegin-filimonovna
Цитата:

Что ж вы все к Маскараду этому привязались, а?
Прямо рок какой-то для автора - то Thief, то Маскарад... Когда "Кугель" выйдет, ему "Корсаров" припомнят, зуб даю. А к "Ищущим ветер" еще какую-нибудь ролевуху приплетут. Не дай бог Oblivion к тому времени выйдет.

Ага. "Последний завет" -- "Фоллаут".
Странно, что "Мантикору" пока еще не покрестили.
А "Ищущие ветер" уже даже ожидаю с нетерпением. То-то наговорят. http://www.pehov.info/forum/style_em...n_question.gif[/b]
О, про "Фол"-то я и забыла. Ага. На "Ищущих" тоже что-нибудь найдут, обязательно! А "Мантикору" просто Пересом-Реверте припечатали и успокоились http://www.pehov.info/forum/style_em...icon_smile.gif)

А вы, народ, просто сами-то подумайте - книгу-то начали писать определенно раньше, чем вышла игра. Нет, знаете, авторы, все трое, уселись за компы и шарили по всему нету, где бы найти игру, откуда сплагиатить систему http://www.pehov.info/forum/style_em...icon_smile.gif)) http://www.pehov.info/forum/style_em...n_rolleyes.gif

highlander 12.06.2005 00:17

Маскарад? А ведь был еще Маскарад: redemption, который кажеться вышел все же раньше. А уж про саму ролевую систему уж и говорить нечего.
Хотя по сути от "маскарадовской" системы мир "киндрэт" сильно отличается, внешне очень похоже. Даже некоторые термины типа "чайлд" - к ним уже просто привыкли.

Olesher 12.06.2005 03:42

Цитата:

Originally posted by highlander
Маскарад? А ведь был еще Маскарад: redemption, который кажеться вышел все же раньше. А уж про саму ролевую систему уж и говорить нечего.
Хотя по сути от "маскарадовской" системы мир "киндрэт" сильно отличается, внешне очень похоже. Даже некоторые термины типа "чайлд" - к ним уже просто привыкли.

"Чайлд" и "Птенец" были еще у Барбары Хэмбли в "Тех, кто охотится в ночи". Очень распространенный термин молодого вампира.

highlander 12.06.2005 04:36

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:

"Чайлд" и "Птенец" были еще у Барбары Хэмбли в "Тех, кто охотится в ночи".[/b]
Я знаю. Я только отвечала на вопрос, почему проскальзывают ассоциации с Маскарадом.
Я отлично вижу, НАСКОЛЬКО Киндрэт отличается от него по сути своей.

Xyli_gan 14.06.2005 14:11

Цитата:

Originally posted by Olesher
Ага. "Последний завет" -- "Фоллаут".
Странно, что "Мантикору" пока еще не покрестили.
А "Ищущие ветер" уже даже ожидаю с нетерпением. То-то наговоря.

Не вижу здесь нечего плохого в том, что книги чем-то похожи на компьютерные игры.
Так получилось, что я прочитал трилогию «Хроники Сиалы» после прохождения «Thief: Deadly Shadows». Был в восторге от того, что моему любимому герою посветили целые три книги… Читал их все взахлёб, забывая что есть день, ночь, нужно есть, пить и т. д. Я просто был на 5 дней выброшен из реальности…
После этого я без меньшего интереса прочитал «Последний Завет» который сравнивают с Fallout’ом (P.S. Фанат игры..).
Щяс вот только что покончил с «Киндрэт», параллельно играя в «Vampire the Masquerade: BloodLines».
В общем, ничего плохого в этом не вижу…
Что плохого в том, что героям или той атмосфере даёт новую жизнь, такой замечательный автор?

А теперь по теме…
Книга замечательная, прочитал на одном дыхании. Очень понравилось то, что показали жизнь и ВЗГЛЯДЫ на жизнь многих кланов. С нетерпением жду продолжения..

Вопрос к автору…
Откуда были взяты описания кланов? Или вы их сами придумали?
Когда выйдет продолжение романа?

Olesher 14.06.2005 20:13

Цитата:

Originally posted by Xyli_gan+--><div class='quotetop'>Цитата(Xyli_gan)</div>
Цитата:

<!--QuoteBegin-Olesher
Цитата:


Ага. "Последний завет" -- "Фоллаут".
Странно, что "Мантикору" пока еще не покрестили.
А "Ищущие ветер" уже даже ожидаю с нетерпением. То-то наговоря.

Вопрос к автору…
Откуда были взяты описания кланов? Или вы их сами придумали?
Когда выйдет продолжение романа?[/b]
Откуда взялись -- неоднократно писалось. В том числе и у меня в жж.
Продолжение -- в следующем году.

el_logo 23.06.2005 22:31

Книга - супер. Но единственное, что не очень понравилось - киндрэт ездят на сильно уж крутых машинах. Посмотрел бы я на тот "Ламборджини Диабло " (точнее на то, что от него осталось бы ) если б он полгода поездил по нашим дорогам...

Mistral 24.06.2005 11:40

Ну, может, у киндрэт достаточно денег, чтобы менять машины каждые полгода http://www.pehov.info/forum/style_em...icon_smile.gif

el_logo 24.06.2005 14:17

Ну , денег что достаточно - понятно ... Но ТАКИЕ машины я думаю вызывают ОГРОМНОЕ внимание простых смертных. Весело : в "Понтиаке" (стоимость около лимона долларов , причем нового) говорить о каком-то раздолбаном мерсе?) Брррррр... кощунство http://www.pehov.info/forum/style_em...on_biggrin.gif

Альрами 14.07.2005 12:52

Раз уж тема об отзывах о книге.... То книга просто замечательная =) Главное - вникнуть и запомнить все кланы.. А после погружаешься в их мир... Жду-жду-жду продолжения http://www.pehov.info/forum/style_em...n_rolleyes.gif

Дофин 24.07.2005 15:30

<div class='quotetop'>Цитата("el_logo")</div>
Цитата:

Посмотрел бы я на тот "Ламборджини Диабло " (точнее на то, что от него осталось бы), если б он полгода поездил по нашим дорогам...[/b]
Это не "наши" дороги, это дороги Столицы http://www.pehov.info/forum/style_em...icon_smile.gif Мир-то альтернативный, так что и дороги могут быть, хм... альтернативными.

Крутые машины, согласен, раздражают. Но, ИМХО, это ещё одна чёрточка в образе "зажравшихся вомперов" http://www.pehov.info/forum/style_em...icon_smile.gif

Дарья 26.08.2005 02:39

Книга просто превосходная, конечно, есть за что и поругать авторов
И я соглашусь, что с Дозором ничего общего совсем нет.
Я очень рада, что авторам удалось создать что-то новое, несмотря на то что книг, фильмов и историй про вампиров уже полно, хоть библиотеку открывай.
Хотя, конечно же, с вмешательствами в политику немножко перебор вышел, по-моему.

А совпадения с играми? По-моему, очень хороший трюк, разве игроманам не понравится, что их любимого героя еще немножко оживили? Ввернули в такую ситуацию, в которой он бы не оказался, останься он обычным компьютерным героем? Мне кажется такая идея очень хорошей =) (и книги больше продаваться будут http://www.pehov.info/forum/style_em...icon_smile.gif )

Вопрос к Olesher'у
а разве вампиры отражаются в зеркале? или на фотографиях? или у меня информация устаревшая?

Olesher 26.08.2005 13:16

Цитата:

Originally posted by Дарья
Вопрос к Olesher'у
а разве вампиры отражаются в зеркале? или на фотографиях? или у меня информация устаревшая?

Они еще и от чеснока не умирают.
Не отражается в зеркале лишь один из кланов.

Forgotten 26.08.2005 23:22

Киндрэт - это книга о мальчике Лориане, который не стал вампиром - так сказал кто-то из рецензентов МФ, я эту формулировку стопроцентно поддерживаю. Основная сюжетная линия четка и закончена - так что чувства незавершенности я не испытал. Получил море удовольствия от прочтения. С нетерпением жду выходу второго тома - в котором, как мне думаеться, действие будет разворачиваться плавнее, не отвлекаясь на описание мира - уже детально прописанного в первом томе. Гип-гип ура.

P.S. Ночным Дозором не пахнет. Блэйдом даже не воняет. Энн Райс, имхо, полный бред. Ламборджини - это круто. Кто знает, может, именно благодаря вампирам в России скоро начнут строить дороги http://www.pehov.info/forum/style_em...n_confused.gif

mihalch 29.08.2005 01:49

Алексей Юрьевич, пожалуйста пишите один. Не пишите в соавторстве.

"Хроники Сиалы" - ну, это лучшая книга из тех, что я читал. "Под Знаком Мантикоры" - очень хорошое произведение.
"Последний завет" И "ККБ" - не осилил. Даже не знаю, как объяснить - вроде и интересно, но как-то не затягивает.

Вывод прост - мне больше нравятся те книги, которые Вы пишите один.
Я понимаю, что это всего лишь мнение одного из читателей, но... ну хз... у одного у Вас лучше получается.

ЗЫ. Вот если "Искатели Ветра" окажутся клёвой книгой, то моё подозрение подтвердится.

Malcolmina-sama 31.08.2005 01:38

Цитата:

Originally posted by mihalch
Я понимаю, что это всего лишь мнение одного из читателей, но... ну хз... у одного у Вас лучше получается.

ЗЫ. Вот если "Искатели Ветра" окажутся клёвой книгой, то моё подозрение подтвердится.

Двух. Мне тоже кажется, что это лучше, когда писатели пишут отдельно.

Александр 21.09.2005 16:41

Согласен с предыдущеми высказованиями (но всё же иногда и вместе неплохо). http://www.pehov.info/forum/style_em...>/icon_lol.gif

COPPER 26.09.2005 12:22

Интересно получилось. ИМХО, конечно чувствуется, что команда писателей старалась. Но Олешер, когда один, мне особенно импонирует http://www.pehov.info/forum/style_em...on_biggrin.gif . Книга мне понравилась, мне вообще кажется занимательным сенсерное восприятие эмпатов. (КАК ВСЕГДА) БРАВО МАЭСТРО, БРАВО!!!

Sfinxa 29.09.2005 23:48

Очень, очень талантливо

влад 20.11.2005 09:27

Киндрэт. С одной стороны очень хорошо показаны психология главного героя и его клана. А также некторых других.
С другой - некоторые кланы (Ассимейн) умом явно не блещут.
И это маги.

Вообще, с одной стороны, говорится, что вампиры пользуются влиянием во всем мире. Ассимейн контролируют палестинцев.
Даханавар собираются воздействовать в мировом масштабе на все сознание людей.
А на практике - кланы вампиров действуют на уровне серьезных мафиозных групп городского уровня. Глава одного из сильнейших кланов лично участвует в набеге на фабрику. Его нанимает другой лидер клана. и т.д.

Funtamas 22.11.2005 09:30

Книга отличная, отсутствие ярко выраженного сюжета, на мой взгляд, добавляет ей жизненности, те же гопники, налетевшие на Миклоша, реализьм, блин http://www.pehov.info/forum/style_em...on_biggrin.gif http://www.pehov.info/forum/style_em...on_biggrin.gif http://www.pehov.info/forum/style_em...on_biggrin.gif читал книгу после игры в Bloodlines, впечатления в 3 раза лучше, чем если бы не играл http://www.pehov.info/forum/style_em.../icon_cool.gif а по поводу написания книг по играм... ээээ... нууу... напишите что-нибудь по Warhammer 40000 http://www.pehov.info/forum/style_em...n_rolleyes.gif


Часовой пояс GMT +4, время: 23:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot