Алексей Пехов - официальный сайт Алексей Пехов - официальный сайт

Вернуться   Форум Алексея Пехова > Миры > Si ferro dicernis

Si ferro dicernis "Под знаком мантикоры"

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.06.2006, 03:07   #41
Свой человек
 
Регистрация: 02.02.2006
Адрес: Столица
Сообщений: 174
По умолчанию

По-моему никакого упрека в сторону церкви в романе Алексея нету... просто она показана такой, какой согласно истории являлась в 15-16 веке... Т.е. силой с которой приходилось считаться и которая готова была идти на всё, чтобы не потерять свеого могущества...

З. Ы. А насчет религии, полностью согласен с Корганом, как сказал один умный человек (к сожалению точно не помню кто): "Религия появилась тогда, когда встретились шарлатан и глупец".
ИМХО
Wash, the Dirty One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2006, 12:59   #42
Большой и Громоподобный
 
Аватар для Rumata
 
Регистрация: 18.01.2006
Адрес: Альтернативная реальность
Сообщений: 1,110
По умолчанию

Церковь в 15-16 веке и правда была такова. "Молот Ведьм", костры, костры, чертова куча сожженного на костре народа. Однак я не могу не признавать Церкви как института современного общества, оказывающего воздействие на массовое сознание и культуру. Хотя отношение типа "Ого, вон Путин в церковь пошел, и я тоже побегу" - это бред. Нужно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верить.

Так что Алексей просто отобразил взгляд на Церковь из того времени, причем взгляд нетипичный.
Rumata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2006, 00:16   #43
Свой человек
 
Аватар для Stinker
 
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 168
По умолчанию

Цитата:
Originally posted by korgan80
Да между прочим есть многие которые даже коммунизм и фашизм религиями считают. Есть такая наука Религиоведение если вы ёё изучите то поймёти что ваше замечание на 100% верно.
Я прекрекрасно знаю о существовании такой точки зрения.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
С такой логикой не стоит вообще жить ведь всё равно мы умрём *[/b]
Гы, скорее тяжело жить с таким чувством "юмора" (или вы это серьезно? По смайлику я поняла, что это шутка - надеюсь, что это так )
Stinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2006, 01:15   #44
Прохожий
 
Регистрация: 06.06.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 22
По умолчанию

Цитата:
Originally posted by Stinker
Гы, скорее тяжело жить с таким чувством "юмора" (или вы это серьезно? По смайлику я поняла, что это шутка - надеюсь, что это так )
Конечно, шутка Такая логика недопустима, что я и пытался вам показать. Я привёл пример того, что нужно всегда идти вперёд. Да, это тяжело, но надо уважать правду. И не боятся. У каждого свой путь, мне кажется, что герой не прав, и я привёл просто свои доводы. Не стоит думать, что выбираю первое из зол, в данном случае "правду церкви", в романе Мантикора мы будем счастливы. Всем людям следует задуматься, вот и всё.
korgan80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2006, 17:24   #45
Завсегдатай
 
Аватар для Vilena
 
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 113
По умолчанию

Недавно, прочитала "Под знаком Мантикоры". Очень даже понравилась. Но опечатки или просто не внимательность портят впечатление от книги. Например, на 351 стр.: бежал Жорже, а упал Жозе. А на 415 стр. серые ГЛАЗА де Армунга поблескивали, хотя тогда уже был только один ГЛАЗ. На 184 стр. в предложении: «Других ждала нилучшая участь» правильно будет написать: " Других ждала не лучшая участь". Дальше: Господин Пехов, чем Вам слон-то не понравился? Чем «элефант» (кажется, так у Вас написано) лучше? А про дискуссию по поводу религии: история выдумана! Сказка ложь, да в ней намек. Но! Полностью переносить все на нашу религию, я считаю, что не стоит. Я атеист, но как говорит моя бабушка, если вера в Бога кому-то помогает, то пусть верят!
Vilena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2006, 20:22   #46
Знаток лошадей
 
Аватар для Malcolmina-sama
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 1,975
По умолчанию

Цитата:
Originally posted by Vilena
А на 415 стр. серые ГЛАЗА де Армунга поблескивали, хотя тогда уже был только один ГЛАЗ.
Да я тоже заметила и вспомнила, что герой одноглазый. Только потом уже забыла.
Malcolmina-sama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2006, 01:08   #47
Свой человек
 
Регистрация: 02.02.2006
Адрес: Столица
Сообщений: 174
По умолчанию

А по-моему это неважно...я два раза перечитывал книгу и вообще этого не заметил...
Wash, the Dirty One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2006, 04:17   #48
Капитан
 
Аватар для Olesher
 
Регистрация: 03.06.2005
Адрес: Moskva
Сообщений: 2,557
По умолчанию

Цитата:
Originally posted by Wash@ the Dirty One
А по-моему это неважно...я два раза перечитывал книгу и вообще этого не заметил...
А со мной еще интереснее. Я это писал и не заметил... )
Olesher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2006, 12:01   #49
Большой и Громоподобный
 
Аватар для Rumata
 
Регистрация: 18.01.2006
Адрес: Альтернативная реальность
Сообщений: 1,110
По умолчанию

Эх вы, педанты! Подумаешь, опечатки! Главное - чтоб читалось! Ели только это совсем уж не бросается в глаза...
Rumata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2006, 12:09   #50
Специалист Cтолицы. Скептик.
 
Аватар для Anihir
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 650
По умолчанию

"Случается, что рассказ утрачивает всякое правдоподобие, оттого что его стремятся сделать излишне правдивым" (О. Уайльд, "Упадок лжи")
Anihir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2006, 21:57   #51
Завсегдатай
 
Аватар для Vilena
 
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 113
По умолчанию

А что? Я ничего. То есть ничего против «Мантикоры» не имею. Очень хорошая книга! Здесь же критику требовали, а ни к чему кроме опечаток придраться не к чему. При том их, наверное, исправить можно.
Vilena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2006, 12:13   #52
Большой и Громоподобный
 
Аватар для Rumata
 
Регистрация: 18.01.2006
Адрес: Альтернативная реальность
Сообщений: 1,110
По умолчанию

А может, их и не надо исправлять? Наоборот, придает определенное очарование... Знаете, ведь марки с опечатками со временем начинают стоить бешеных денег
Rumata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2006, 22:21   #53
Завсегдатай
 
Аватар для Vilena
 
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 113
По умолчанию

Цитата:
Originally posted by Rumata
ведь марки с опечатками со временем начинают стоить бешеных денег
Ну, будем надеятся, может, когда-нибудь разбогатею!
Vilena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2006, 00:02   #54
Прохожий
 
Регистрация: 19.11.2005
Сообщений: 6
По умолчанию если уж зашел разговор о церкви

Честно говоря, мне не очень понравилась оценка позиции церкви в Мантикоре.
Хотя Старый Гриф все-таки вызывает уважение.
Стоит вспомнить, что в средние века церковь - это инквизиция и борьба за власть.
Но церковь - это еще и организация, которая сохранила все книги античной культуры, которые дошли до нас.
Монахи долгое время - единственно грамотные люди и, кстати, единственные врачи.
Все университеты создавались под покровительством церкви, собственно, любой университет начинался с разрешения Папы.
В Мантикоре показана борьба церкви за власть, но все же не стоит думать, что церковь - это только борьба за власть.
Кстати, насколько я помню, один 4 монастырских орденов Таргеры славился именно своими лекарями, и наверняка использовавшими
магию (вспомним гарпию).
Да и тот факт что церковь тагеры не использовала магию во внутрених войнах внушает уважение.
влад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2006, 13:00   #55
Большой и Громоподобный
 
Аватар для Rumata
 
Регистрация: 18.01.2006
Адрес: Альтернативная реальность
Сообщений: 1,110
По умолчанию

Я согласен, что Церковь имела (да и в определенной степени имеет и по сей день) огромное значение для общества. Вместе с тем нельзя не отметить, что драконовские мерbl подчинения общества своей воле нельзя назвать целиком оправданнblми. Такое положение вещей просто не может устраивать всех
Rumata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2006, 16:55   #56
Заблокирован
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Храд Спайн (Московское Метро)
Сообщений: 159
По умолчанию

Цитата:
Originally posted by Roxana
И не буду пытаться критиковать - пусть это и охладило мой пыл, но как смачно сделан пинок под пятую точку религии...
Гм, а вкаком месте? Наш патриарх швыряется Копьями Истинного Света? Игра идет на грани фола, но фола нет. Так что на счет пинков попрошу поосторожнее
Dre(a)d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2007, 13:49   #57
Местный житель
 
Аватар для Хозяин колодцев
 
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 408
Злость

А вы вспомните руководствуясь чем правители принимали и принимают ту или иную религию, делая её государственной, и всякие сомнения отпадут, вон сколько паразитов рясы(и другие символы) натянули, и ну буквально все вещают о смирении, короче церковь такой же политический институт, а святых как Мать Тереза раз два и обчелся.
В романе же я вообще ничего АНТИ не нашел, все чистая правда сам видел и слышал, присутствовал и конспектировал. Достаточно ткнуть ну буквально в любой отрезок истории и найдутся такие персонажи.
Хозяин колодцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2007, 19:33   #58
Свой человек
 
Аватар для Helenn
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 142
По умолчанию

Господин "Хозяин колодцев", извольте извиниться за "паразитов".
Сколько где святых - не нам считать.
<div class='quotetop'>Цитата(Хозяин колодцев @ 3.5.2007, 11:49) [snapback]17633[/snapback]</div>
Цитата:
все чистая правда сам видел и слышал, присутствовал и конспектировал.[/b]
Это Вы о чём? О Патриархе, швыряющемся Копьями Истинного Света? А как Вы эти копья законспектировали?
Helenn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2007, 12:39   #59
Местный житель
 
Аватар для Хозяин колодцев
 
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 408
Сообщение

Приношу свои извинения всем кого обидели слова "паразиты".
2Helenn
Почему это не нам считать, я например не вижу причин, что бы не посчитать? Конечно, ведь патриарху "швыряющемся Копьями Истинного Света", по должности, надо сеять разумное, доброе, вечное, как принято говорить. На счет конспекта, это была метафора, сарказм, умозрительная проекция. И вообще, зачем придираться к словам, даже не пытаясь понять мысли собеседника? Вы хотите поспорить на теологические темы? А я не горю таким желанием, тем более с вами.
Хозяин колодцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2007, 20:33   #60
Свой человек
 
Аватар для Helenn
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 142
По умолчанию

Хозяин колодцев, попробую ответить на Ваше почему-то очень сердитое сообщение.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Почему это не нам считать, я например не вижу причин, что бы не посчитать?[/b]
Да потому что для этого самому надо быть если не святым, то, как минимум, праведным. А так… это всё равно что ребёнок из песочницы начнёт оценивать, кто годится в доктора геолого-минералогических наук. Или Вы святой? Тогда – sorry…

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
зачем придираться к словам, даже не пытаясь понять мысли собеседника[/b]
Да нет, Вы не так меня поняли. Я как раз и пыталась понять мысль.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Вы хотите поспорить на теологические темы?[/b]
Отнюдь. Это Вы подняли тему, упокоившуюся почти год тому назад. А вообще религиозные диспуты здесь не приветствуются.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
тем более с вами[/b]
Поясните, please. Можно личным сообщением, чтобы не засорять форум.
Helenn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:58.



Copyright ©2005 - 2008, Алексей Пехов, pehov.info
Использование материалов сайта разрешено только
по предварительному согласованию с автором
Перевод: zCarot


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot