Алексей Пехов - официальный сайт Алексей Пехов - официальный сайт

Вернуться   Форум Алексея Пехова > Миры > Мирный атом и все такое...

Мирный атом и все такое... "Последний завет"

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.06.2007, 19:30   #81
отец семейства
 
Аватар для Хаген
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Господин Великий Новгород
Сообщений: 536
По умолчанию

Так как ты и считают Пилигримы и Госпитальеры. А остальные кланы просто живут своей жизнью (пример, Лиственники, Ветродувы). Наука она конечно полезная вещь, но не будь науки не было бы не только лекарств от разных болезней, но и ядерных бомб. Получается равновесие какое-то: изобрели лекарство от чумы, взамен водородная бомба.
Хаген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 00:29   #82
Прохожий
 
Регистрация: 26.04.2007
Сообщений: 14
По умолчанию

Не мог ответить раньше. Был в командировке.

<div class='quotetop'>Цитата(Wehrwolf @ 16.5.2007, 13:16) [snapback]17972[/snapback]</div>
Цитата:
А охотники будут прочёсывать на предмет чего пожрать, а не на предмет обнаружения пиллигрима. Охота и поиск противника это очень похожие и очень разные вещи.[/b]
Охотники наткнутся на следы и по ним выследят пилигрима.

<div class='quotetop'>Цитата(Wehrwolf @ 16.5.2007, 13:16) [snapback]17972[/snapback]</div>
Цитата:
Да, вот и в селе этом злосчастном пиллигрима съедят потому, что не ценят его жизнь. Нет бы - убить, ограбить и закопать... так они будут давится его жилистым, постным мясом лишь бы показать, как они его не ценили...[/b]
Ладно, уговорил. Если не голодные, то есть не будут.

<div class='quotetop'>Цитата(Wehrwolf @ 16.5.2007, 13:16) [snapback]17972[/snapback]</div>
Цитата:
Задачи бывают разные и далеко не каждая требует бежать без передыху, есть и спать на ходу и не отлекаться. Вот отправился Пиллигрим в путешествие и как ему помешает охота?[/b]
Во первых - потеря времени. Во вторых - больше следов останется. В третьих - лишний шум, вероятность привлечь внимание какой-нибудь банды или еще кого.

<div class='quotetop'>Цитата(Wehrwolf @ 16.5.2007, 13:16) [snapback]17972[/snapback]</div>
Цитата:
Одежда:
Думаю тут всё понятно - бельё тёплое, из натуральных тканей, сапоги предпочтительней ботинок, обязательно накидку или плащ для защиты от дождя.
На себе:
1) Нож (до 1 кг.(если там любитель тесаков)
2) Пистолет (около 1 кг.)
3) Доп.обоймы (~1,5 кг.)
4) Спички (в водонепроницаемой обёртке)
5) Аптечка (около 700 гр.)
6) Фляга (до 1 кг.)
В вещмешке\рюкзаке:
1) Посуда (котелок, кружка, ложка) (700 гр.)
2) Сменное бельё (пара-другая носков\портянок и нижнего белья)
3) Непромокаемая накидка
4) Еда (2-3 кг. круп, 1 кг. муки, 500 гр. пакеты с концентратами 500 гр. соль\сахар, 1-2 кг. консервы в качестве НЗ)
5) Патроны (~2 кг.)
6) Верёвка.[/b]
В первом приближении - сойдет. Добавлю:
1) Сапоги не брать. Найти хорошие берцы. Если повезет - то берцы с мембраной.
2) Камуфляж обязателен.
3) Накидку не брать. Непромокаемые ткани шуршат при движении. Тебя слышно далеко. Самому при этом шуршание нормально слушать мешает.
4) Взять тент для защиты от дождя во время отдыха - кусок камуфлированной ткани 2х3 м.
5) Тесак не брать. Нормальный нож + легкий топорик, как универсальный инструмент.
6) Сухой спирт или загущенное жидкое горючее. Это вместо костра, еду готовить. Костер нельзя. Демаскирует сильно. Плюс следов много остается. Еще, одежда от костра специфическим запахом дыма пропитывается (в сырую погоду в лесу по этому запаху человек метров за пятьдесят определяется).
7) Коврик пенополиуретановый (или войлочный, на худой конец). На холодной земле спать - почки не казенные. Конечно, можно лапника на подстилку нарубить, но это время и демаскирующий фактор.
8 ) Бинокль.
9) Зимой - теплая одежда, спальный мешок, бахилы на берцы, зимний камуфляж. Лыжи - по необходимости.
10) По мелочам еще много всего.
Оружие:
1) Винтовка (или дробовик, автомат - что есть).
2) Пистолет (по желанию, как дополнительное оружие).
3) Гранаты (в некоторых случаях незаменимы, когда надо разблокироваться например).
Боеприпасы и еда - сколько реально унесешь. 30 кг общего веса для нормального мужика - не груз. Пусть будет тяжелее. Легкая дорога - дорога в ад.

<div class='quotetop'>Цитата(Wehrwolf @ 16.5.2007, 13:16) [snapback]17972[/snapback]</div>
Цитата:
Да ну... А с дробовиком ты много навоюешь против серъёзной банды? Скорее всего тебя убъют, но после того, как отомстят тебе пытками за несколько убитых товарищей.[/b]
С дробовиком намного больше шансов чем с пистолетом. В лесу и городской застройке дробовик не сильно хуже автомата.

<div class='quotetop'>Цитата(Wehrwolf @ 16.5.2007, 13:16) [snapback]17972[/snapback]</div>
Цитата:
Серъёзный хищник скорее всего нападёт так, что ты даже не поймёшь, почему ты умер.[/b]
Далеко не факт. Зависит от твоего опыта. Если не новичок, то не подставишся. В худшем случае, время выстрелить у тебя будет.

<div class='quotetop'>Цитата(Wehrwolf @ 16.5.2007, 13:16) [snapback]17972[/snapback]</div>
Цитата:
А кроме того, насколько я понял жабо-быка например и дробовик не сильно удивит. Хотя может и удивит - тяжестью в желудке.[/b]
Думаю, магазина из самозарядки 12 калибра будет достаточно. Пуля 12 калибра обладает достаточным останавливающим действием по крупному зверю, исключая носорога и взрослого слона.

<div class='quotetop'>Цитата(Wehrwolf @ 16.5.2007, 13:16) [snapback]17972[/snapback]</div>
Цитата:
А ты охотился в постядерные времена? Расскажи поподробнее как там и кого подпускает зверь.[/b]
Да те же что и сейчас законы поведения будут.

<div class='quotetop'>Цитата(Wehrwolf @ 16.5.2007, 13:16) [snapback]17972[/snapback]</div>
Цитата:
А вот в наше время я лично видел как заец подпустил меня на 25-30 м. в местах, где охотники - редкость. Непуганый зверь подпускает близко, если уметь хоть немного к нему подходить. Ты, как опытный охотник, должен бы это понимать. Кроме того ты вероятно решил, что я с наганом и в будёновке буду бегать за лосями и косулями?.[/b]
Да, заяц бывает тупит. Когда опасности от тебя не чувствует. Еще может близко подпустить если чувствует что ты его не видишь. Раз поднял зайца когда перешагивал через валежину, он с другой стороны сидел. Рванул у меня из под ног. Далеко не ушел. Но это случайности. На них рассчитывать не нужно. Случай есть случай. Обычно по зайцу стреляешь метров с сорока, навскидку, по неожиданно появившемуся и бегущему очень быстро. Пара секунд всего есть пока он дистанцию не разорвал. Не пистолетный выстрел.

<div class='quotetop'>Цитата(Wehrwolf @ 16.5.2007, 13:16) [snapback]17972[/snapback]</div>
Цитата:
Да, его будут воспринимать, как опасного врага и соответственно с этим статусом, приоритет его ликвидации несказанно возрастёт.[/b]
Не согласен. Чем лучше вооружен человек, тем меньше желающих попробовать его на прочность.

[quote]
Т.е. ты хочешь сказать, что человек вооружённый карабином\дробовиком неизменно и безкомпромисно одержит верх в схватке с тем, кто вооружён пистолетом?[quote]

В большинстве ситуаций - да.

[quote]
Во-вторых, чем же он отстойный для своего времени? Уж поделись каплей мудрости из бездонного колодца твоих познаний.[quote]

1) Нет самовзвода, а постоянно носить пистолет со взведенным ударником и патроном в стволе - как-то стремно.
2) Малая емкость магазина.
Таежный леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2007, 11:47   #83
Местный житель
 
Аватар для Хозяин колодцев
 
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 408
По умолчанию

2 Wehrwolf, Таежный леший
Эх вы, а про колбасу и водку(спирт, коньяк, ром) забыли, я бы не выжил без них.
В схватке одержит верх тот, кто умеет пользоваться оружием, ну и везунчик (ИМХО).
Хозяин колодцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2007, 23:37   #84
Большой и Громоподобный
 
Аватар для Rumata
 
Регистрация: 18.01.2006
Адрес: Альтернативная реальность
Сообщений: 1,110
По умолчанию

Надо ссылку на этот топик Шойгу послать. Хоть будет знать, что делать в случае чего. А то народ вон и список, и программу действий... Все знают, словом
Rumata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2007, 23:51   #85
Прохожий
 
Регистрация: 26.04.2007
Сообщений: 14
По умолчанию

Не, спиртное - только на базе расслабиться.
Победит тот кто первым заметит противника.
Таежный леший вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2007, 21:21   #86
отец семейства
 
Аватар для Хаген
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Господин Великий Новгород
Сообщений: 536
По умолчанию

а в вестернах обычно проигрывает тот, кто ПЕРВЫЙ хватается за пистолет. Парадокс...
Хаген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2007, 13:18   #87
Местный житель
 
Аватар для Хозяин колодцев
 
Регистрация: 03.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 408
По умолчанию

Ну естественно и вестерн «Не прощенный» это наглядно доказывает, хвататься то они хватаются только прицеливаться не успевают.
Хозяин колодцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2008, 21:55   #88
Cторонник Митифы
 
Аватар для NightHawk
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,013
По умолчанию

Хочу кое что сказать, я по мере сил пытаюсь привлекать своих друзей к творчеству нашего уважаемого автора и что интересно, все они с начала увлеклись именно Последним Заветом, а уже потом перешли на остальные книги.
NightHawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 12:36   #89
Теоретик
 
Аватар для Cotus
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 32
По умолчанию

У меня резонное возражение по поводу реальности наступления "фоллаута" - в ядерной войне принимать участие станут только страны северного полушария, южное же сохранится практически без изменений. Там бомбить нечего, потому через 30 минут после начала войны - они останутся, а мы - сгинем. Всё просто. А фабрики, университеты и библиотеки там, как ни странно, есть, и доминировать в мире станут африканцы))
Кроме того, климатические последствия, что вероятно, негативными будут лишь в северном полушарии, ветрам будет трудно загнать пыль через экватор, и ядерная зима им наверняка не грозит. Но если ядерная война будет сопровождаться бактериологической - тогда фоллаута не будет всилу причин иного толка((

Очень не нравится мне момент, связанный с любимыми фантастами мутантами - их существование просто невозможно с биологической и эволюционной точки зрения... Целые устойчивые виды, способные к размножению! А ведь мутации в основном имеют негативный оттенок...

А по поводу тезисов по поводу вреда прогресса - тут вопроса зиждется на ошибочных предположениях. Весь прогресс человечества - это совершенствование средств убийства. Атомная бомба была целью, аэс - обстоятельствол её достижения, ракета для уничтожения флота и войск - цель, космонавтика - обстоятельство, современная медицина - плод метода проб и ошибок, до 19 в о медицине вообще ничего не знали. Хотя, она не совсем прямо связана с разработками боевых вирусов и др, тут она нарушает мой тезис)) Хотя, в целом, человек сначала убивает, а потом на крови убитого строит технологию. Такова наша природа, не нравится - не живите)))
Cotus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 13:02   #90
Завсегдатай
 
Аватар для Say
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Русь
Сообщений: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cotus
до 19 в о медицине вообще ничего не знали.
Вот с этим абсолютно не согласен. А как же древнеегипетские жрецы, которые уже в то время выполняли пластические операции. А как же римский учёный и врач Галлен, который делал такие ссложные операции как удаление катаракты и который опять же учился в Александрии (изучая записи тех же жрецов). Как же найденные древнеримские хирургические инструменты, которые почти один к однуму наши современные. Вот то, что все эти важнейшие с точки зрения медицины знания в средневековой европе перестали использоваться это да, почему-то их посчитали варварскими, хотя современные учёные думают иначе. Так что нет, медицина была и довольно-таки развитая даже по современным меркам.

А по поводу того, что южное полушарие не пострадает от ядерной войны это врятли. Всё зависит от того, что называть ядерной войной. А так на планете может не остаться вообще ничего живого.
Say вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 15:53   #91
Теоретик
 
Аватар для Cotus
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Say Посмотреть сообщение
абсолютно не согласен
Ну от чего же? Медицина древнего мира - это нечто вроде ремонта и техосмотра, а чинить вещи люди научились... став собственно людьми. Ампутации, пломбы, фиксаторы переломов, пластика - это всё жутко напоминает ремонт и ТО сложного механизма. Чем отличается современная медицина от древней - систематическим, научным подходом. Имеют место эксперимент (на клетке, животном, человеке), теоретический подход. Снадобья древних - плод наблюдения за больными животными, анализа собственных инстинктов и случайной удачи. Так, например, даже не совсем древний пример приведу - цингу научились лечить благодаря одному мужичку, захотевшему сока лимонного на корабле. При этом у него уже вовсю кровоточили дёсны и всё такое. Никто не знал про витамин С, но цитрусовые, как оказалось, уменьшали симптомы, и англичане стали их использовать в обязательном порядке на флоте.
С другой стороны, поинтересуйтесь - что делали примерно в эти же времена с лимоном и порохом для борьбы с малярией)) Вот уж действительно - метод проб и ошибок...

И почему должно пострадать южное полушарие? Ну начнётся в худшем случае на севере ледниковый период, но воздушные потоки с севера не могут пройти через экватор, потому опасная пыль останется там, где появилась. Море будет отравлено - да, атмосфера загазована - да. Если пофантазировать, получается такая картина:
... Разрушены несколько крупнейших городов. Воздух стал вонючим, трудно дышать - очень много СО2, оксидов серы и других продуктов горения, в основном - горения пластика и химических складов. Урожайность резко упала, начался голод, беспорядки. Сильнейшие государства полушария сражаются за плодородные земли, геноцид слабых наций. Уцелевшие учёные и военные стекаются в самые успешные страны, создают очистительные установки - велика проблема отравленной речной воды. Море ядовито и радиоактивно. Воду очищают выпариванием при помощи солнца и бассейнов, после чего ею орошают землю. Не эколог, не скажу точно, насколько опасны будут первые дожди, возможно - поля придется накрывать плёнкой... Но спустя сто лет муть осядет, химия свяжется в минералы и на юге станет относительно "хорошо". На севере - отравленная радиацией пустошь. Радиацией из реакторов АЭС. Это страшнее того, что было в бомбах... Возможно - ледник вплоть до средних широт...

Последний раз редактировалось Cotus; 30.11.2010 в 16:09..
Cotus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 17:19   #92
Завсегдатай
 
Аватар для Say
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Русь
Сообщений: 58
По умолчанию

цингу научились лечить благодаря одному мужичку, захотевшему сока лимонного на корабле

Не совсем так. Просто он на протяжении всего плавания ел варенье из цитрусовых.))) Только к сожалению не помню кто это был. Но точно помню капитан корабля.

Чем отличается современная медицина от древней - систематическим, научным подходом. Имеют место эксперимент (на клетке, животном, человеке), теоретический подход.

Конечно же я не стравниваю современную медицину и медицину древности, я просто говорю о том, что она была и была очень даже развита. Те же древнеегипетские жреци вскрывали трупы для изучения человеческого тела, а их последователи (ученики) изучали теорию, то есть записи тех кто проводил опыт. Вспомним того же Галлена.) Если же были какие то трудности с исследованием трупов мирных граждан, то всегда есть война. Многие врачи приобретали опыт именно там. Затем да, после того как вся европа стала христианской, то трупы мирных граждан изучать стало как-то "не хорошо". Средневековая медицина да, это медицина в ковычках. Вместо того чтоб промыть рану водой её поливали кипящем маслом (жуть, представляю ощущения больного). А так же можно вспомнить кровопускание, пиявок, поедание лягушачих лапок и варёных червей, да и вообще много таких "лекарственных средств" прописывалось цырюльниками того времени. А всё потому, что имеющиеся знания, наработанные древними не использовали по причине "мы умнее", ну и церковь играла большую роль "заболел? Ага! Значит согрешил! Кайся и всё пройдёт. Ну а если не пройдёт, так это чтоб помнил." )))
В общем все эти буквы к тому, что медицина была, и стала такой какая сейчас, только благодаря методу проб и ошибок, происходивших на протяжении всей истории.

И почему должно пострадать южное полушарие? Ну начнётся в худшем случае на севере ледниковый период, но воздушные потоки с севера не могут пройти через экватор, потому опасная пыль останется там, где появилась

Ну наверное даже потому, что в зависимости от количества используемого ядерного оружия может пострадать сама земная кора. К тому же если ледниковый период начнётся на северном полушарии, то он непременно затронет и южное, так как океанские течения, которые являются определяющим фактором в формировании погоды на всей планете, взаимосвязаны.

Если пофантазировать, получается такая картина:
... Разрушены несколько крупнейших городов. Воздух стал вонючим, трудно дышать - очень много СО2, оксидов серы и других продуктов горения, в основном - горения пластика и химических складов. Урожайность резко упала, начался голод, беспорядки. Сильнейшие государства полушария сражаются за плодородные земли,


Вполне может быть и такая картина, говорю же всё зависит от количества использованного ядерного оружия.)
Say вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 19:12   #93
Теоретик
 
Аватар для Cotus
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 32
По умолчанию

Про медицину - я к тому, что до открытия научного метода и развития представления о том, что есть болезнь, медицина не более, чем латание дырок + шаманство))

По поводу коры - очень интересное замечание. Если сравнивать с прошлым ледниковым - уровень океана упадёт метров на 100-200. Масса льда придавит евразию и северную америку в мантию, что усилит вулканическую активность лет на тыщу. Кроме того, собственно взрывы, хоть и не способны нанести планете сколь угодно заметный вред, послужат катализаторами сейсмической и вулканической напряженности. Дым от извержений ОБЯЗАТЕЛЬНО приведёт к глобальному охлаждению на указанную тысячу лет.
Ура! Фоллаут обязательно будет!!!
Хотя, опять же, в африке улучшится климат, станет прохладнее и влажнее, в австралии тоже, а южная америка и так почти на экваторе лежит, ниже нуля падать точно не будет))
Cotus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 19:16   #94
Завсегдатай
 
Аватар для Say
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Русь
Сообщений: 58
По умолчанию

Масса льда придавит евразию и северную америку в мантию, что усилит вулканическую активность лет на тыщу. Кроме того, собственно взрывы, хоть и не способны нанести планете сколь угодно заметный вред, послужат катализаторами сейсмической и вулканической напряженности.

Плюс ко всему возможное смещение "земной оси"))) (из-за огромной массы льда на одном полушарии).
Say вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 21:46   #95
Теоретик
 
Аватар для Cotus
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 32
По умолчанию

http://chudesa.by.ru/nucwinter.html
Статья по теме, интересная))
Cotus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 18:35   #96
Искатель Истины
 
Аватар для гаррет-тень
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Белогорье
Сообщений: 847
По умолчанию

Попалось на глаза в поисковике некое произведение "В поисках рая", судя по аннотации, посвящено теме постапокалиптического мира -но самое интересное, что авторство указано А.Пехов, причем ссылки и отзывы достаточно свежие (от полугода-до двух лет). Это произведение вообще-то имеет отношение к творчеству Автора или нет?
гаррет-тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 16:05   #97
Прохожий
 
Аватар для данила
 
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: город караганда
Сообщений: 17
По умолчанию

Здравствуйте, я к сожалению только сейчас добрался до этой книге и прочел её. Считаю книгу удивительной, все описано в мельчайшех подробностях, и как всегда у моего любимого писателя осталась загадка, что же будет дальше.

Последний раз редактировалось Аянами Рей; 23.05.2012 в 16:09.. Причина: пробел после запятой
данила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 17:44   #98
Завсегдатай
 
Аватар для Han`ga
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 50
По умолчанию

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от гаррет-тень Посмотреть сообщение
Попалось на глаза в поисковике некое произведение "В поисках рая", судя по аннотации, посвящено теме постапокалиптического мира -но самое интересное, что авторство указано А.Пехов, причем ссылки и отзывы достаточно свежие (от полугода-до двух лет). Это произведение вообще-то имеет отношение к творчеству Автора или нет?
Давныым-давно нашел сие произведение на сайте fallout.ru, очень тогда понравилось)

Последний раз редактировалось Han`ga; 22.10.2013 в 17:45.. Причина: Добавлено сообщение
Han`ga вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:40.



Copyright ©2005 - 2008, Алексей Пехов, pehov.info
Использование материалов сайта разрешено только
по предварительному согласованию с автором
Перевод: zCarot


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot