Алексей Пехов - официальный сайт Алексей Пехов - официальный сайт

Вернуться   Форум Алексея Пехова > Кольцо Времени > Ффсе

Ффсе Обсуждение любых тем в пределах разумного

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.05.2007, 09:34   #41
умница-разумница
 
Аватар для Брисоль
 
Регистрация: 06.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,658
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 3.5.2007, 23:44) [snapback]17658[/snapback]</div>
Цитата:
Ты прорубила фишку
Верно![/b]
Просто меня смутила формулировка "самый старший ребенок". Мне сначала показалось, что это значит, что все дети разного возраста, а он САМЫЙ старший. Поэтому довольно долго доходила до того, что младшие могу быть одного возраста.

Теперь пытаюсь помочь монахам, но пока никак. Увы
Брисоль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 17:32   #42
Свой человек
 
Аватар для Alaectan
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Макеевка
Сообщений: 139
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 26.4.2007, 1:40) [snapback]17419[/snapback]</div>
Цитата:
Влажность одного килограмма грибов до сушки была 99%. На сколько граммов изменилась масса грибов после сушки, если их влажность стала равна 98%?[/b]
Попробую решить просто математически
1кг=1000г
1000г---99
Хг ---98
(1000*9/99=98000/99(г) -вес после сушки
1000-98000/99=(99000-98000)/99=1000/99(г) -на сколько грамм изменилась масса
Ответ: масса изменилась на 1000/99г.


<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 30.4.2007, 23:39) [snapback]17583[/snapback]</div>
Цитата:
У вас есть 40 мешков. в каждом из мешков равное количество монет. Но вот незадача - *все* монеты *одного* из мешков фальшивые. Монета весит - 10 грамм, фальшивая - 9.
Рядом с вами сверхточные весы - просто платформа, которая показывает вес в граммах того, что на нее кинули.
Дополнение: вы можете перекладывать монеты, забирать их и т.д. как вздумается
Задача. За одно взвешивание *всех* мешков одновременно найти все фальшивые монеты[/b]
Если взвешивать не мешки, а монеты из мешков, то решение у меня есть.
Из каждого мешка взять монеты в такой последовательности:
мешок______кол-во монет____вес фальшивки
1.----------------------1 ------------------09
2.----------------------2 ------------------18
3.----------------------3 ------------------27
4.----------------------4 ------------------36
5.----------------------5 ----------------- 45
6.----------------------6 ------------------54
7.----------------------7 ------------------63
8.----------------------8 ------------------72
9.----------------------9 ------------------81
10.--------------------11------------------99
11.--------------------12------------------108
12.--------------------13 -----------------117
13.--------------------14 -----------------126
14.--------------------15 -----------------135
15.--------------------16------------------144
16.--------------------17 -----------------153
17.--------------------18 -----------------162
18.--------------------19 -----------------171
19.--------------------21------------------189
20.--------------------22------------------198
21.--------------------23------------------207
22.--------------------24------------------216
23.--------------------25------------------225
24.--------------------26------------------234
25.--------------------27------------------243
26.--------------------28------------------252
27.--------------------29------------------261
28.--------------------31------------------279
29.--------------------32------------------288
30.--------------------33------------------297
31.--------------------34------------------306
32.--------------------35------------------315
33.--------------------36------------------324
34.--------------------37------------------333
35.--------------------38------------------342
36.--------------------39------------------351
37.--------------------41------------------369
38.--------------------42------------------378
39.--------------------43------------------387
40.--------------------44------------------396
Как видно, по последним двум числам можно определить, где фальшивые монеты.
Т.е. если общий вес заканчивается на 25, то в мешке номер 23 монеты фальшивые и т.д.
Главное не забыть из какого мешка сколько монет взято
ЗЫ ломал голову над решением около 2х часов.
Alaectan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 21:51   #43
Местный житель
 
Аватар для Kardan
 
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 246
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Теперь пытаюсь помочь монахам, но пока никак. Увы[/b]
Ну, я ж говорю, знаю только двух человек, сделавших это достаточно быстро.
И кучу, вообще не сделавших.
Подсказка. Есть вариант задачи, в котором семь цветов(к, о, ж, з, г, с, ф) и требуется сказать, сколько ошибок можно допустить(минимально)
Принципиально такая формулировка ничего не меняет
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Как видно, по последним двум числам можно определить, где фальшивые монеты.
Т.е. если общий вес заканчивается на 25, то в мешке номер 23 монеты фальшивые и т.д.
Главное не забыть из какого мешка сколько монет взято
ЗЫ ломал голову над решением около 2х часов.[/b]
Жжешь!
Вообще-то, предполагалось взвешивание именно мешков, но, хотя-бы так Впрочем, само решение не слишком отличается...Только...
То ли я не очень понял, то ли...
Ход мыслей безусловно правильный, но исполнение меня смутило. Ведь вес будет показываться всех монет, поэтому я не уверен, что окончания чисел будут такими. К примеру, если фальшивка - 23 мешок, то весы покажут 8900-25=8875?
Поясни, пожалуйста, может я чего-то не понял, ибо твое предложение все же достаточно близко к известному мне решению(вообще, их несколько, хотя принципиально они не отличаются)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Попробую решить просто математически
1кг=1000г
1000г---99
Хг ---98
(1000*9/99=98000/9 9(г) -вес после сушки
1000-98000/99=(99000-98000)/99=1000/99(г) -на сколько грамм изменилась масса
Ответ: масса изменилась на 1000/99г.[/b]
Нет, ты не оценил всю прелесть задачи . Я не предлагаю примитивные однострочные уравнения(кста, Хаген, ты так и не отписался насчет экзаменов. Ты доказывал, что именно такая расбалловка?)
Предлагаю подумать, что есть влажность
Kardan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2007, 22:50   #44
отец семейства
 
Аватар для Хаген
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Господин Великий Новгород
Сообщений: 536
По умолчанию

Отписываюсь ж) В общем думал я так: сначала нужно определить сколько баллов идёт за 1е, 2е и 3е место. Должно быть несколько экзаменов, в одном из которых первое место занял не гаррет (в остальных у него точно 1е место, иначе арц. и джоку не хватит очков ж) ! У арцивуса 9 очков и у джока 9. Число экзаменов не может быть больше 5 иначе, если даже очки шли бы 1е=3очка, 2е=2очка, 3е=1очко, ничего бы не вышло.
Так как Гаррет во всех остальных занял первые места, он не набрал бы нужной суммы в 22 балла, для этого получается 8 состязаний (3*7+1=22)
Но 8 состязаний по очкам не получится. Пробуем поднять очки за 1е место до 4, минимум 6 состязаний (5*4+2=22) Для остальных не получается Джок 4+5*1=9 Арцивус 1+5*2=11, Соответственно повышение очков за второе место до 3 ничего не даст.
Повышаем очки за первое место до 5
Гаррет 4*5+2=22 => устраивает. Джок занял одно 1е место 5, чтобы получилось 9 +4*1 (значит в остальных он занял посл.место), тогда
Арцивус получает такие очки 1(экзам. по Истории (двоечник) ж) + 4*2 (это места которые ему остались)=9 Поскольку Гаррет занял 2 место по Истории, то второе место по Философии занял Гаррет. Вроде понятно объяснил.
Хаген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 00:22   #45
Местный житель
 
Аватар для Kardan
 
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 246
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Отписываюсь ж) В общем думал я так: сначала нужно определить сколько баллов идёт за 1е, 2е и 3е место. Должно быть несколько экзаменов, в одном из которых первое место занял не гаррет (в остальных у него точно 1е место, иначе арц. и джоку не хватит очков ж) ! У арцивуса 9 очков и у джока 9. Число экзаменов не может быть больше 5 иначе, если даже очки шли бы 1е=3очка, 2е=2очка, 3е=1очко, ничего бы не вышло.
Так как Гаррет во всех остальных занял первые места, он не набрал бы нужной суммы в 22 балла, для этого получается 8 состязаний (3*7+1=22)
Но 8 состязаний по очкам не получится. Пробуем поднять очки за 1е место до 4, минимум 6 состязаний (5*4+2=22) Для остальных не получается Джок 4+5*1=9 Арцивус 1+5*2=11, Соответственно повышение очков за второе место до 3 ничего не даст.
Повышаем очки за первое место до 5
Гаррет 4*5+2=22 => устраивает. Джок занял одно 1е место 5, чтобы получилось 9 +4*1 (значит в остальных он занял посл.место), тогда
Арцивус получает такие очки 1(экзам. по Истории (двоечник) ж) + 4*2 (это места которые ему остались)=9 Поскольку Гаррет занял 2 место по Истории, то второе место по Философии занял Гаррет. Вроде понятно объяснил.[/b]
Хм, Хаген...Мда, праду говорят, самому решить гораздо легче, чем врубиться/проверить чужое решение .
Откуда мгновенное соображение, что остальные места у Гаррета первые? Мне это было не очевидно.
Что экзаменов не может быть больше пяти?(3+1+1+1+1+1+1=9)
А вообще, тебе феноменально повезло . Если бы условие было составлено так, что экзаменов было, скажем два или три, разбор бы затянулся. Но, ты угадал с направлением перебора.
Единственно, решить задачу - найти все ее решения и доказать, что других нет .

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Поскольку Гаррет занял 2 место по Истории, то второе место по Философии занял Гаррет.[/b]
Хм. Нет, понятно, но, все же исправь, плиз.

Вот мое решение, приведенное на другом форуме:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Теперь о решении. Во-первых, задача не моя - я ее прочел, какое решение подразумевалось, не знаю. Как ее делал я:
За 1 экзамен всего "выдается" x+y+z=s баллов. 22+9+9=40
Значит, если экзаменов n, то n*s=40, при этом s>=1+2+3=6, т.о. n<=40/6, n<=6. 6 экзаменов быть не может, значит их 5, 4 или 2.
2х быть не может, т.к. тогда в одном экзамене разыгрываются 20 баллов, значит за первое место не менее 8ми баллов(7+6+5=18<20), значит за третье - 1 балл(из 9ти баллов Джока), но, из этого следует, что за первое место - не менее (20-1)/2=9.5 баллов. Противоречие. Это многовато для Джока.
Если экзамена 4, то максимальный балл не более 9-1-1-1=6(если у Джока все остальные - 3и места), в таком случае второй балл не более 10-6-1=3, т.о у Гаррета не более 6*3+3=21 балл(очевидно, что если высший балл станет меньше, вор тем более не доберет до 22 баллов).
Значит было 5 экзаменов, высший балл не более 9-1*4=5 баллов.
Если высший балл меньше 5 - хотя бы 4 балла, то у Гаррета не более 4*4+3=19 баллов. Т.о. за первое место - 5 баллов. Т.о. Джок в остальных экзаменах таки занял последнее место(1 балл).
Значит 2е место - 8-5-1=2 балла.
Соответственно, 22 балла можно набрать только как 5*4+2(2е место на экзамене по Истории).
Значит Арцивус получил 1 балл по Истории и по 2 балла на остальных предметах, в том числе и на Философии. 2е место.
В общем-то тоже перебор.[/b]
Kardan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 01:14   #46
Свой человек
 
Аватар для Alaectan
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Макеевка
Сообщений: 139
По умолчанию

Понял свою ошибку исправляюсь :
1------ 10----- 9----- 8199
2------ 20----- 18--- 8198
3------ 30----- 27--- 8197
4------ 40----- 36--- 8196
5------ 50----- 45--- 8195
6------ 60----- 54--- 8194
7------ 70----- 63--- 8193
8------ 80----- 72--- 8192
9------ 90----- 81--- 8191
10---- 100--- 90--- 8190
11---- 110--- 99--- 8189
12---- 120--- 108-- 8188
13---- 130--- 117-- 8187
14---- 140--- 126-- 8186
15---- 150--- 135-- 8185
16---- 160--- 144-- 8184
17---- 170--- 153-- 8183
18---- 180--- 162-- 8182
19---- 190--- 171-- 8181
20---- 200--- 180-- 8180
21---- 210--- 189-- 8179
22---- 220--- 198-- 8178
23---- 230--- 207-- 8177
24---- 240--- 216-- 8176
25---- 250--- 225-- 8175
26---- 260--- 234-- 8174
27---- 270--- 243-- 8173
28---- 280--- 252-- 8172
29---- 290--- 261-- 8171
30---- 300--- 270-- 8170
31---- 310--- 279-- 8169
32---- 320--- 288-- 8168
33---- 330--- 297-- 8167
34---- 340--- 306-- 8166
35---- 350--- 315-- 8165
36---- 360--- 324-- 8164
37---- 370--- 333-- 8163
38---- 380--- 342-- 8162
39---- 390--- 351-- 8161
40---- 400--- 360-- 8160
Первая колонка номер мешка
Вторая вес настоящих монет взятых из данного мешка
Третья вес фальшивых монет взятых из данного мешка
А вот четвёртая вес всех монет взятых из мешков с учётом, что часть из них фальшивая. Например фальшивые монеты в 31 мешке, то вес всех монет (кроме взятых из 31) будет равен 7890г и плюс вес монет фальшивых 279г получится 8169г.
ЗЫ Количество монет взятых из каждого мешка не стал писать т.к. можно определить откинув один ноль из числа второй колонки (1монета=10грамм).
А по поводу монахов:
Если им разрешена одна ошибка на всех, то её допускает последний называя цвет колпака впереди стоящего (или не допускает, как повезёт ), а стоящий предпоследним его повторяет только таким образом если его цвет совпадает с цветом впередистоящего, то говорит сразуже, а если нет, то после небольшой паузы. И так по цепочке.
Думаю со стороны такую тактику сразу не заметить и монахов отпустят с миром .
А с грибами надо подумать
Alaectan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 02:44   #47
Местный житель
 
Аватар для Kardan
 
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 246
По умолчанию

Alaectan
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Понял свою ошибку исправляюсь[/b]
Жму руку. Суть передана абсолютно правильно, числовые данные оставляю на твоей совести
Хотя, ты маньяк, все это считать
Собственно, когда я в свое время объяснял решение, то просто сказал, что берем из каждого мешка столько же монет, каков его порядковый номер(из первого - одну, из сорокового - сорок). Кладем их на весы. Если бы все монеты были настоящими, весы показали бы 10+20+30+...+400=410*20=8200г. Но, так как часть монет фальшивая - весы покажут меньше. Если на 1г - 1 монета фальшивая - из первого мешка,.. если на 31г - 31 монета фальшивая - из 31го мешка...
Собственно, до взвешивания мешков - один шаг. Т.к число монет в каждом мешке одинаково(n), а с монетами можно делать что угодно, и, значит их можно пересчитать , то мы можем определить вес настоящего мешка(10*n грамм). А теперь вытащим из каждого мешка монеты по тому же принципу. И положим все мешки на весы. Вес всех мешков - 10*n*39[число мешков с настоящими монетами]+9*n[мешок с фальшивыми монетами]. Но, часть монет мы убрали. Если бы они все были настоящими, их вес был бы 8200г, и на это число показания весов отличались бы от суммарного веса всех мешков. Но, часть монет фальшивая, соответственно, это отличие будет меньше 8200, и, то, насколько меньше - порядковый номер мешка с фальшивыми деньгами. Собственно, логика та же самая, только описание закрученное.
P.S. Пора уже выделять премиальные баллы за решение задач. Определим, кто у нас самое сильное звено
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А по поводу монахов:
Если им разрешена одна ошибка на всех, то её допускает последний называя цвет колпака впереди стоящего (или не допускает, как повезёт ), а стоящий предпоследним его повторяет только таким образом если его цвет совпадает с цветом впередистоящего, то говорит сразуже, а если нет, то после небольшой паузы. И так по цепочке.
Думаю со стороны такую тактику сразу не заметить и монахов отпустят с миром[/b]
Не, задача математическая, а не "как подать сигнал"
А если у захватчиков идеальный слух? А если монахи туго соображают?
Нет, есть строгий алгоритм, который поможет монахам!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А с грибами надо подумать[/b]
Я ж говорю - что есть влажность? Так, с бытовой точки зрения.
Ведь, проценты даны не для веса грибов, а для их влажности!
P.P.S. Вообще-то, планировалось, что вы будете и загадывать головоломки, а не только разгадывать
А пока, раз уж остались проверенные временем задачи, предлагаю простые разминочные

Перевозки
Кто меньше?
К берегу озера подошли 4 человека. У берега лодка. Первый пересекает озеро за 1 час, второй - за 2, третий - за 5, четвертый - за 10 часов. В лодку помещается два человека. Если в лодке двое, лодка плывет с минимальной скоростью (например, первый и четвертый вместе пересекают озеро за 10 часов) За какое минимальное время четверка пересечет озеро? (задача без подвоха)

Не все так просто. Все еще проще(с)
К реке подошли двое. У берега - одноместная лодка. В воде - пираньи и крокодилы. Как этим двоим переправиться?

Ну и, не совсем задача. Так, занятная вещица, не знаю никого, кто бы догадался, поэтому выкладываю просто по приколу. Может, вы раскусите. Только, чур - после выяснения ответа не поминать меня незлым крепким словом
Ответ все-таки логичный. Одно слово! Но, важно, что девушка "правильная" - добрая, хорошая, умная и т.д. Такой трюк пройдет не со всякой девушкой (те, кто читал Бессоновского Артура - получат дополнительное удовольствие )!
P.S. Ровно половина оценивает этот прикол по достоинству.

Как много в этом слове...(с)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Как-то вечерком по краю обрыва гуляли девушка и парень, романтика, туда сюда, и произошел у них следующий разговор.
-Ты меня любишь? - Спросила девушка.
-Да.
-Как сильно?
-Ты свет в моей жизни, ради тебя я сделаю всё что угодно.
-Докажи.
-Что мне сделать?
-Мы стоим на краю обрыва.Сможешь ли ты прыгнуть?
-...... .Сказал парень, после чего она обняла его, крепко поцеловала, и они продолжили свою прогулку.
Что сказал парень?[/b]
Kardan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 10:35   #48
умница-разумница
 
Аватар для Брисоль
 
Регистрация: 06.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,658
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 9.5.2007, 2:44) [snapback]17774[/snapback]</div>
Цитата:
Не все так просто. Все еще проще(с)
К реке подошли двое. У берега - одноместная лодка. В воде - пираньи и крокодилы. Как этим двоим переправиться?[/b]
Они подошли к реке с разных сторон, переправились по очереди.
Брисоль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 11:52   #49
Свой человек
 
Аватар для Alaectan
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Макеевка
Сообщений: 139
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 9.5.2007, 1:44) [snapback]17774[/snapback]</div>
Цитата:
Жму руку[/b]
Спасибо
<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 9.5.2007, 1:44) [snapback]17774[/snapback]</div>
Цитата:
Хотя, ты маньяк, все это считать [/b]

<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 9.5.2007, 1:44) [snapback]17774[/snapback]</div>
Цитата:
P.P.S. Вообще-то, планировалось, что вы будете и загадывать головоломки, а не только разгадывать [/b]
1. Один богач оставил завещание, в котором написал, что завещает всё своё богатство тому монастырю, который отслужит по нему количество обеден, равное половине количества дней, оставшихся существовать этому монастырю. Много монастырей хотело получить это богатство, но не знало, как выполнить условие завещания. Наконец, настоятель одного монастыря сказал, что он знает, как выполнить условие завещания. Как же он собирался выполнить его?

2. Две двери и около них по одному стражнику. Один всё время врёт, другой - говорит правду. Вы не знаете, кто есть кто. За одной дверью смерть, за другой - все условия для хорошей жизни. Какой вопрос нужно задать им, чтобы не попасть в дверь со смертью?

3. Сидит три мудреца, прохожий загадал им загадку: "Вот у меня три белых колпака и два чёрных. Закройте глаза. Спрятал он чёрные колпаки, а белые надел на мудрецов так, что они видят, что на других, а что на себе не видят. Вот и угадайте на ком, какой колпак". Просидели они некоторое время. Вдруг один и говорит: "На мне белый!" Как он догадался?

4. Два лесоруба, Рома и Игорь, работали вместе в лесу и сели обедать. У Ромы было 4 лепёшки, у Игоря - 7. Тут к ним подошёл охотник:
- Вот, братцы, заблудился в лесу, до деревни далеко, а есть очень хочется; поделитесь со мной хлебом-солью!
- Ну, что ж, садись, чем богаты, тем и рады, - сказали Рома и Игорь.
11 лепёшек были разделены поровну на троих. После завтрака охотник пошарил в карманах, нашёл гривенник (10коп.) и копейку и сказал:
- Не обессудьте, братцы, больше при себе ничего нет. Поделитесь, как знаете!
Охотник ушёл, а лесорубы заспорили. Рома говорит:
- По-моему, деньги надо разделить поровну! А Игорь ему возрожает:
- За 11 лепёшек 11 копеек. И на лепёшку приходится по копеёке. У тебя было 4 лепёшки, тебе 4 копейки, у меня 7 лепёшек, мне 7 копеек!
Кто из них сделал правильный расчёт?
Как "по-честному" поделить деньги?

Ну на первое время думаю хватит , а я пока подумаю над монахами и грибами.
Alaectan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 13:49   #50
отец семейства
 
Аватар для Хаген
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Господин Великий Новгород
Сообщений: 536
По умолчанию

По поводу перевозки - 12 часов минимум. Т.е. 3й и 4й = 10 часов + 1й и 2й = 2 часа ж)

МОжет парень сказал: "Легко?"


2 Алаектан : 2. - надо задать вопрос: Сколько у меня пальцев на руке?/Сколько на небе солнц/ и т.п. Сразу выяснится кто врёт а кто нет.
Хаген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 16:53   #51
Свой человек
 
Аватар для Alaectan
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Макеевка
Сообщений: 139
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Хаген @ 9.5.2007, 12:49) [snapback]17782[/snapback]</div>
Цитата:
2 Алаектан : 2. - надо задать вопрос: Сколько у меня пальцев на руке?/Сколько на небе солнц/ и т.п. Сразу выяснится кто врёт а кто нет.[/b]
Не совсем. По условию нужно задать вопрос (один), чтобы не попасть в дверь со смертью.

<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 27.4.2007, 0:39) [snapback]17465[/snapback]</div>
Цитата:
Имхо, на монахов нужно особое, программерское мышление.[/b]
После того как я споткнулся на этой фразе....
А что если цвета колпаков "перевести" в цифры ? Возьмём "от фонаря" например:
черный это единица, а белый - ноль
Ряд монахов можно записать в виде ряда нулей и единиц (по цвету колпаков):
1010101000111100101010
А вот теперь если последний (потому что он видит всех кроме себя) монах посчитает сумму этих чисел и разделит на 2:
0+1+0+1+0+1+0+0+0+1+1+1+1+0+0+1+0+1+0+1+0=10/2=5 - т.к. деление вышло без остатка вернее остаток ноль, а ноль = белому колпаку он говорит: "Белый". Предпоследний монах, услышав цвет "переводит" его в цифру в данном случае 0 и пересчитывает всё заново:
(ноль убрал т.к. цвет своего колпака он не видит )1+0+1+0+1+0+0+0+1+1+1+1+0+0+1+0+1+0+1+0=10/2=5 остаток опять = 0, следовательно, на нём белый колпак он это объявляет, а впередистоящий пересчитывает всё "со своей точки зрения":
0+1+0+1+0+0+0+1+1+1+1+0+0+1+0+1+0+1+0=9/2=4 и остаток 1. Сумма стала не чётной значит, на нём чёрный колпак и так вся цепочка монахов вычисляет цвет своего колпака.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А если монахи туго соображают?[/b]
Тогда им не повезло.
Alaectan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 23:54   #52
Местный житель
 
Аватар для Kardan
 
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 246
По умолчанию

brisol
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Они подошли к реке с разных сторон, переправились по очереди.[/b]
Ты права! Все действительно оказалось очень просто. Но, я лично вводил людей в ступор этим приколом
Alaectan
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ну на первое время думаю хватит , а я пока подумаю над монахами и грибами.[/b]
2ю, 3ю и 4ю знаю, поэтому отвечать не буду. Только, охотник таки дал 11 коп, а не 10, правильно?
1я. А деньги очень большие? Больше стоимости монастыря? Монахи могут сами срыть свой монастырь?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
После того как я споткнулся на этой фразе....
А что если цвета колпаков "перевести" в цифры[/b]
Брависсимо! Блестяще!
Соответственно, ошибиться может только говорящий первым, что правила вполне дозволяют.

Думаю, что для такой же задачи, только если колпаков семь(см. выше), теперь ни для кого не составит трудности найти минимальное число допустимых ошибок(здесь была одна)
Хаген
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
По поводу перевозки - 12 часов минимум. Т.е. 3й и 4й = 10 часов + 1й и 2й = 2 часа ж)[/b]
Не понял. Все находятся на одном берегу! Если уедут 3й и 4й, то лодку кому-то из них нужно будет вернуть к первому берегу, иначе 3й и 4й не переберутся. Я же написал, что задача без подвоха! В отличие от второй
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
МОжет парень сказал: "Легко?"[/b]
А девушка - "Ну давай". Она конечно добрая, но сказал - изволь выполнить! И придется отказываться от своих слов.
Нет, девушку нужно озадачить Фигурально.
Kardan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 00:26   #53
Свой человек
 
Аватар для Alaectan
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Макеевка
Сообщений: 139
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 9.5.2007, 22:54) [snapback]17801[/snapback]</div>
Цитата:
2ю, 3ю и 4ю знаю, поэтому отвечать не буду. Только, охотник таки дал 11 коп, а не 10, правильно?[/b]
Да, охотник дал гривенник равный десяти копейкам и одну копейку.
<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 9.5.2007, 22:54) [snapback]17801[/snapback]</div>
Цитата:
А деньги очень большие? Больше стоимости монастыря? Монахи могут сами срыть свой монастырь? [/b]
В условии суммы небыло по этому сказать ничего не могу. Но монахи дейсвительно поступили честно.
Alaectan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 00:41   #54
Местный житель
 
Аватар для Kardan
 
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 246
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Да, охотник дал гривенник равный десяти копейкам и одну копейку.[/b]
Блин, глюк. Извини. Протормозил
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
В условии суммы небыло по этому сказать ничего не могу. Но монахи дейсвительно поступили честно[/b]
Т.е. Угробить монастырь - это нечесно, как я понял. Фигово
И, я так понимаю, что монахи не знали - типа вот, через неделю землю под монастырь выкупят и его снесут?
И, этот монастырь уже стоял в это время, был уже построен?
Kardan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 01:19   #55
Свой человек
 
Аватар для Alaectan
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Макеевка
Сообщений: 139
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 9.5.2007, 1:44) [snapback]17774[/snapback]</div>
Цитата:
Перевозки
Кто меньше?
К берегу озера подошли 4 человека. У берега лодка. Первый пересекает озеро за 1 час, второй - за 2, третий - за 5, четвертый - за 10 часов. В лодку помещается два человека. Если в лодке двое, лодка плывет с минимальной скоростью (например, первый и четвертый вместе пересекают озеро за 10 часов) За какое минимальное время четверка пересечет озеро? (задача без подвоха)[/b]
Если без подвоха, то у меня получилось 19 часов.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Т.е. Угробить монастырь - это нечесно, как я понял. Фигово
И, я так понимаю, что монахи не знали - типа вот, через неделю землю под монастырь выкупят и его снесут?
И, этот монастырь уже стоял в это время, был уже построен?[/b]
Просто математика, немного логики и никакого подвоха.
Они ничего не сделали со своим монастырём, а честно выполняли условия завещания
Alaectan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 20:47   #56
Местный житель
 
Аватар для Kardan
 
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 246
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Если без подвоха, то у меня получилось 19 часов.[/b]
А на пару часов меньше?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Просто математика, немного логики и никакого подвоха.
Они ничего не сделали со своим монастырём, а честно выполняли условия завещания[/b]
Выполняли? Хм. Буду думать.
Они случайно не проводили по одной обедне раз в два дня?
Kardan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 21:14   #57
Свой человек
 
Аватар для Alaectan
 
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Макеевка
Сообщений: 139
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 10.5.2007, 19:47) [snapback]17821[/snapback]</div>
Цитата:
Выполняли? Хм. Буду думать.[/b]
Я так и знал, что это слово всё и решит
<div class='quotetop'>Цитата(Кардан @ 10.5.2007, 19:47) [snapback]17821[/snapback]</div>
Цитата:
Они случайно не проводили по одной обедне раз в два дня?[/b]
Точно
Alaectan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2007, 21:25   #58
Местный житель
 
Аватар для Kardan
 
Регистрация: 19.09.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 246
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Я так и знал, что это слово всё и решит[/b]
Хм. Счет 1-1 По подсказкам.
Просто с тобой единственным сработал намек про программистское мышление, за все время загадывания задачи о монахах
А монастырь занесен в мою коллекцию головоломок на почетное место
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Точно[/b]
Kardan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 11:08   #59
умница-разумница
 
Аватар для Брисоль
 
Регистрация: 06.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,658
По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Alaectan @ 9.5.2007, 11:52) [snapback]17780[/snapback]</div>
Цитата:
3. Сидит три мудреца, прохожий загадал им загадку: "Вот у меня три белых колпака и два чёрных. Закройте глаза. Спрятал он чёрные колпаки, а белые надел на мудрецов так, что они видят, что на других, а что на себе не видят. Вот и угадайте на ком, какой колпак". Просидели они некоторое время. Вдруг один и говорит: "На мне белый!" Как он догадался?[/b]
Итак, назовем мудрецов Первый, Второй и Третий, для удобства. Сидит Первый и думает: может ли на мне быть черный колпак? Нет не может. Так как если на мне черный, то Второй и Третий видят один черный и один белый. А это не составляет для них труда определить цвет своего колпака (если Второй видит один черный и один белый, он понимает, что на нем может быть любой, но если бы на нем был черный, то Третий бы видел два черных колпака, и сразу бы определил, что на нем самом белый, а Третий молчит, значит не видит на Втором черного колпака, значит Второй мог бы определить, что на нем самом белый). А всего этого не происходит. Они молчат. Значит Первый понимает, что на нем не может быть черного колпака, значит на нем белый.

Наверно немного путано объяснила. но как есть
Брисоль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2007, 22:16   #60
отец семейства
 
Аватар для Хаген
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: Господин Великий Новгород
Сообщений: 536
По умолчанию

Кардан:
Как так за 17 часов?

10ч+1ч= 10 часов на тот берег+1 обратно итого 11 ч
5ч+1ч=5ч туда и +1 обратно это уже 17 ч
2+1=2 часа Всего 19 ч.
А говоришь без подвоха.

МОжет парень сказал девушке:"Поженимся?" Ж)
Хаген вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:10.



Copyright ©2005 - 2008, Алексей Пехов, pehov.info
Использование материалов сайта разрешено только
по предварительному согласованию с автором
Перевод: zCarot


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot