Алексей Пехов - официальный сайт Алексей Пехов - официальный сайт

Вернуться   Форум Алексея Пехова > Миры > Синее пламя

Синее пламя Мир герцогств

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2015, 15:52   #201
Свой человек
 
Аватар для Деметриус
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvnd Посмотреть сообщение
Как раз да.
Главные герои "Ветра и Искр" были очень живыми.
Человеческие чувства в них были.

Про последние книги я, увы, этого сказать не могу.
Нет в них человеческих чувств независимых от сюжета (разве что кроме Бланки).

И Людвиг, и Тео, и Лавиани, и Мильвио, и Шерон, и Мэтт и Феликс - суть зомби, не имеющие никакой личной жизни, и движимые вперед одним только чувством долга.
В отличие от Летоса/Синего пламени мне персонажи Создателя кошмаров кажутся вполне живыми. Но дело может быть действительно в том, о чем выше писал Алексей: персонажи Синего пламени написаны не с позиции "я", ключевых героев четверо, они равнозначны и внимание просто рассеивается.
В то же время не только я отмечал, что самый "живой" персонаж Синего пламени - Лавиани.
C "чувством долга" согласен. Это вообще очень характерная черта персонажей авторов. Я бы сказал, что у персонажей этого чувства долга переизбыток. А вот страха, трусости, зависти, на мой взгляд, не хватает.

Последний раз редактировалось Деметриус; 23.12.2015 в 16:15..
Деметриус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 16:02   #202
Капитан
 
Аватар для Olesher
 
Регистрация: 03.06.2005
Адрес: Moskva
Сообщений: 2,557
По умолчанию

Трава была зеленее, а Гаррет пророк всего. Слышал и такую версию.
Olesher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 16:38   #203
Свой человек
 
Аватар для Деметриус
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olesher Посмотреть сообщение
Трава была зеленее, а Гаррет пророк всего. Слышал и такую версию.
Может быть, что дело и в возрасте читателей. Как я понимаю, читателям, кому около 30 или больше, не нравятся однозначно "черные" или "белые" персонажи, без самокопаний, проявлений эмоций и т.п.
Читателям, кому меньше или около 20, наоборот, заморачиваться вопросами типа "тварь я дрожащая.." не хочется. Самый важный вопрос тут: в какой группе читателей больше? Если больше подростков, но нет смысла жаловаться на зомби-персонажей. Авторы, я думаю, должны ориентироваться на основную группу читателей, покупающих их книги. Другое дело - возраст самих авторов. Вот тут, мне кажется, есть зависимость в том смысле, что чем старше писатель, тем больше его тянет на философствования.
Деметриус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 16:42   #204
Искатель Истины
 
Аватар для гаррет-тень
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Белогорье
Сообщений: 814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деметриус Посмотреть сообщение
... Другое дело - возраст самих авторов. Вот тут, мне кажется, есть зависимость в том смысле, что чем старше писатель, тем больше его тянет на философствования.
Тонкое замечание. Все -сушите сухари -теперь Вас репрессируют ибо нефиг...
гаррет-тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 16:59   #205
Cторонник Митифы
 
Аватар для NightHawk
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,947
По умолчанию

Деметриус
Кого как, именно с Искр я стал не любить хэппи-энды.

dvnd
"Синим" не до личной жизни - у одного бомба замедленного действия на ... спине, у второй чувство долга перед дитем и синдром I am a monster, третья нянчит первых двух и отбивается от убийц а четвертый просто сферический рыцарь.
А Мэтт и Феликс не совсем люди.
NightHawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 17:19   #206
Искатель Истины
 
Аватар для гаррет-тень
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Белогорье
Сообщений: 814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvnd Посмотреть сообщение
...
...А вот за убийство Лаэн мне авторов натурально убить хотелось.
А мне -поблагодарить со словами "Ну наконец-то"...шутка юмора
А вот кстати читая комменты, поймал себя на мысли, что многие в свое время отмечали момент с описанием смерти Миралиссы (Сиала), как очень душевный и трогающий до глубины души. А я вот вспомнил сейчас, что похожие впечатления испытал при описании смерти Мириам (Страж). А ведь это все было изложено совсем по-другому, собственно описания смерти то и не было -а все переживания получились опосредовано, только при прочтении письма Мириам к Людвигу. А это ведь Мастерство с большой буквы!

Последний раз редактировалось гаррет-тень; 23.12.2015 в 17:37..
гаррет-тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 17:29   #207
Cторонник Митифы
 
Аватар для NightHawk
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,947
По умолчанию

Ну массакара из Хроник все-таки иногда не хватает. Попытались устроить в Киндрет, но потом передумали.
NightHawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 18:06   #208
Свой человек
 
Аватар для Деметриус
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NightHawk Посмотреть сообщение
Ну массакара из Хроник все-таки иногда не хватает. Попытались устроить в Киндрет, но потом передумали.
Возможно, резня еще впереди) Мы же пока не знаем, чем все кончится. Или в этом отношении удивит проект С.
Деметриус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 18:14   #209
Искатель Истины
 
Аватар для гаррет-тень
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Белогорье
Сообщений: 814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деметриус Посмотреть сообщение
...Мы же пока не знаем, чем все кончится. .
Отчего же? Извольте :"В извечной битве Зла с Добром -Зло победило, став Добром".
гаррет-тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 18:34   #210
Свой человек
 
Аватар для Деметриус
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гаррет-тень Посмотреть сообщение
Отчего же? Извольте :"В извечной битве Зла с Добром -Зло победило, став Добром".
Я имел в виду, что мы не знаем, все ли герои доживут до конца)

Последний раз редактировалось Деметриус; 23.12.2015 в 18:40.. Причина: Добавлено сообщение
Деметриус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 19:00   #211
Искатель Истины
 
Аватар для гаррет-тень
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Белогорье
Сообщений: 814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деметриус Посмотреть сообщение
Я...мы не знаем, все ли герои доживут до конца)
Главные герои 100% выживут... Теперь бы понять, кто там главный герой?
гаррет-тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 14:20   #212
Свой человек
 
Аватар для Деметриус
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гаррет-тень Посмотреть сообщение
Главные герои 100% выживут... Теперь бы понять, кто там главный герой?
Сначала мне казалось, что главный герой - Тэо, т.к. действие книги, не считая пролога, начинается с него. Теперь думается, что это Шерон, т.к. главным героем первого рассказа "Синее пламя" из этого цикла была она и именно с ней договаривался Скованный или тот, кто выдает себя за него. Кроме того, на момент окончания второй книги Тэо в общем решил свою проблему с меткой, Лавиани теперь не нужно больше скрываться, а у Мильвио и не было проблем. Остается только Шерон, вокруг которой, видимо, и будет строиться сюжет, а герои, ведомые чувством долга, будут ее сопровождать.

Хотя если говорить о проблемах, я думаю, что все-таки самая серьезная проблема у Мильвио. Я не могу представить, что может мотивировать человека жить 1000 лет? Особенно с учетом того, что выбор развлечений в это псевдосредневековье скуден, а магии, которой Мильвио посвятил свою жизнь, он лишен. Тион, если верить тому же Мильвио, без магии угас довольно быстро. Возможности завести нормальную семью у Мильвио тоже нет, т.к. придется наблюдать за старением и смертью жены и детей. В общем, из четверки главных героев мне Мильвио кажется самым "сфероконическим".

Единственное, пожалуй, увлекательное занятие для такого персонажа - построение собственной империи. Строиться они могут столетиями, а удержание завоеванного может оказаться еще сложнее, чем само завоевание. Но Мильвио это занятие не приглянулось.
Деметриус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 17:11   #213
Искатель Истины
 
Аватар для гаррет-тень
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Белогорье
Сообщений: 814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деметриус Посмотреть сообщение
...Единственное, пожалуй, увлекательное занятие для такого персонажа - построение собственной империи. .... Но Мильвио это занятие не приглянулось.
Ну сам не хочет -так пусть другим советами поможет, всё при деле (дворе) будет.
гаррет-тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 17:26   #214
Cторонник Митифы
 
Аватар для NightHawk
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,947
По умолчанию

Я думаю в этом случае его вечная жизнь быстро закончится.
NightHawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 17:44   #215
Искатель Истины
 
Аватар для гаррет-тень
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Белогорье
Сообщений: 814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NightHawk Посмотреть сообщение
Я думаю в этом случае его вечная жизнь быстро закончится.
Ну это как сказать -вот понаставят благодарные потомки памятников в его честь на веки вечные
гаррет-тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 18:03   #216
Cторонник Митифы
 
Аватар для NightHawk
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,947
По умолчанию

Я имел в виду кинжал в спину или "специи" в стакане.
NightHawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 18:07   #217
Искатель Истины
 
Аватар для гаррет-тень
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Белогорье
Сообщений: 814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NightHawk Посмотреть сообщение
Я имел в виду кинжал в спину или "специи" в стакане.
Я это понял, памятники редко ставят при жизни.
гаррет-тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 18:08   #218
Cторонник Митифы
 
Аватар для NightHawk
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,947
По умолчанию

Ему как Войсу уже понаставили, что никто не узнает, вот и вся слава.
NightHawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 18:16   #219
Свой человек
 
Аватар для Деметриус
 
Регистрация: 11.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NightHawk Посмотреть сообщение
Я имел в виду кинжал в спину или "специи" в стакане.
Ну это вообще отдельная тема), особенно в контексте болезней. Неуязвимостью Мильвио не обладает, а учитывая, что в этом псевдосредневековье с санитарией, видимо, все так же плохо, как и в нашем мире в то время, вероятность избежать заразной болезни/эпидемии стремится к нулю. Еще и постоянной партнерши не заведешь, так что остаются случайные связи... Разве что такой рыцарь хранил верность погибшей любимой 1000 лет)

Кстати, в рассказе о Леннарте есть хорошее рассуждение на тему бессмертия:
-*Понимаешь ли… - Чернобородый нагнулся поближе к уху Изгоя и заговорщицки зашептал: - Он, в отличие от нас, из плоти и крови. Но у него большая проблема, парень. Гораздо более серьезная, чем та, что заставила тебя заглянуть на наши поздние посиделки. Он бессмертный.
-*Разве это плохо? - удивился Леннарт.
-*Для людей - да. Мы… хм… сущности, спокойно переносим вечную жизнь. А вот вы уже на третьем - четвертом веку теряете голову. То вам становится скучно, то начинаете страдать по любому пустяку, изза любой смерти.
-*Хлюпики, - безжалостно прокомментировал Орвар.
-*Бессмертие, которое тебе кажется даром богов, на самом деле кара. Все зависит оттого, сколько ты с ним прожил.
Чем дальше, тем тошнее..

А в случае с Мильвио создается такое впечатление, что у него все отлично)

Последний раз редактировалось Деметриус; 25.12.2015 в 18:27..
Деметриус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 18:31   #220
Cторонник Митифы
 
Аватар для NightHawk
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,947
По умолчанию

Ну так, ведет здоровый образ жизни, делает зарядку, кушает апельсины. Хотя с другой стороны старость это тоже болезнь, так что кто знает, может его бессмертие и сюда распространяется.
NightHawk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:54.



Copyright ©2005 - 2008, Алексей Пехов, pehov.info
Использование материалов сайта разрешено только
по предварительному согласованию с автором
Перевод: zCarot


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot