Алексей Пехов - официальный сайт Алексей Пехов - официальный сайт

Вернуться   Форум Алексея Пехова > Миры > Людвиг, Проповедник, Пугало и другие...

Людвиг, Проповедник, Пугало и другие... Мир стражей

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.10.2013, 13:06   #1
Прохожий
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 14
По умолчанию Материальность душ

Всем привет. Хотел бы обсудить этот вопрос: насколько материальны души?
Проповедник может держать в руках карты, хотя для него это и тяжело. Людвиг постоянно хочет дать ему пинка, а Натан спокойно поднимает на руки Милу. Так что у них с материальной составляющей?
Vandraren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2013, 13:37   #2
Cторонник Митифы
 
Аватар для NightHawk
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,983
По умолчанию

Для стражей души вполне материальны, для всего остального - как получится, темные могут взаимодействовать со всем, светлым тяжелее, но, например, Проповедник в ужасе смог пнуть дверь. Мне правда интересно, если для светлых проблема толкнуть дверь, как они сидят на стульях и лежат на кроватях?
NightHawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2013, 21:53   #3
Местный житель
 
Аватар для Shagon
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: г. Липецк
Сообщений: 466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NightHawk Посмотреть сообщение
Мне правда интересно, если для светлых проблема толкнуть дверь, как они сидят на стульях и лежат на кроватях?
Ну это вообще бич всех фильмов и книг про духов и приведений. Как они вообще ходят по полу и по земле, спокойно проходя сквозь стены? Физика отдыхает
Shagon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2013, 14:01   #4
Cторонник Митифы
 
Аватар для NightHawk
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,983
По умолчанию

На них не действует гравитация. Забавно, а "в" человека душа заглянуть может?
NightHawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 20:25   #5
Прохожий
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 14
По умолчанию

а вот еще, в Аутодафе Пугало выкинуло Проповедника из кареты. При этом Людвиг беседовал с баронессой, и она, видимо, ничего не заметила. Причем Пугало еще и залезло в карету, так как сидело рядом с кучером.
Vandraren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2013, 21:29   #6
Cторонник Митифы
 
Аватар для NightHawk
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,983
По умолчанию

Пугало в какой-то мере похоже на душу, так что пнуть "кузена" вполне могло, а баронесса не видящий.
NightHawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 00:16   #7
Прохожий
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 14
По умолчанию

так из кареты же надо вылететь еще..Странно все это.
Vandraren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 00:34   #8
Местный житель
 
Аватар для Shagon
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: г. Липецк
Сообщений: 466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vandraren Посмотреть сообщение
так из кареты же надо вылететь еще..Странно все это.
Хе-хе... Я вас прекрасно понимаю, но, к сожалению, нельзя читать фентези и думать рационально, в смысле сравнения объектов и явлений мира фентези с нашим миром. Для начала давайте найдем какую-нибудь реально существующую душу...
Shagon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 19:52   #9
Завсегдатай
 
Аватар для П.В.
 
Регистрация: 18.08.2013
Адрес: в России
Сообщений: 68
По умолчанию

Вообще, это вопрос уфологии. Ведь даже в нашем мире есть необъянимые явления, именуемые призраками. Свойства, приписываемые им, часто исключают друг друга.
П.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 20:30   #10
Местный житель
 
Аватар для Корвин
 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 387
По умолчанию

Уфология - вообще к к вопросу о летающих тарелках, так, между словом...
Корвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 21:32   #11
Завсегдатай
 
Аватар для П.В.
 
Регистрация: 18.08.2013
Адрес: в России
Сообщений: 68
По умолчанию

Эзотерика, мистика... смысл слова не изменился.
П.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 04:56   #12
Завсегдатай
 
Аватар для Изабель Ней
 
Регистрация: 06.07.2013
Адрес: За Великой Пустыней
Сообщений: 107
По умолчанию

По мне так они материальны. Хотя...
Изабель Ней вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 16:08   #13
Местный житель
 
Аватар для Корвин
 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 387
По умолчанию

Свет есть материя, или энергия? Волны, или частицы? Он и то и другое...
Солнечный зайчик, почему лежит на поверхности подушки? Скажите, а отчего он должен проваливаться. Полежать Проповедник на кровати может, а сдвинуть щеколду уже стоит ему больших затрат энергии. Можно ли травинкой, несомой ветром прошибить стену? Теоретически да, если сила ветра будет огромной. Так что всё в рамках физики.
Корвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 16:49   #14
Cторонник Митифы
 
Аватар для NightHawk
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,983
По умолчанию

Он проваливается(просвечивает) сквозь наволочку, таким образом, может ли Проповедник лежать на гамаке?
NightHawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 17:55   #15
Местный житель
 
Аватар для Корвин
 
Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 387
По умолчанию

Ну не все и человеческие тела могут без просачивания лежать на гамаке...
Корвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 00:24   #16
Статистик вселенной
 
Аватар для Sheyenne
 
Регистрация: 27.06.2013
Адрес: Донецк
Сообщений: 210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Корвин Посмотреть сообщение
Свет есть материя, или энергия? Волны, или частицы? Он и то и другое...
Солнечный зайчик, почему лежит на поверхности подушки?
То есть, проповедник, касаясь простыни, отражается от нее, генерируя вторичный волновой фронт Проповедников? -) Надо посчитать плотность вероятности Проповедника, или даже лучше - распределение Проповедника)) Еще всякие кинетические коэффициенты Проповедника)) Тогда мы точно сможем ответить на вопрос!
Sheyenne вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 21:25   #17
Завсегдатай
 
Аватар для П.В.
 
Регистрация: 18.08.2013
Адрес: в России
Сообщений: 68
По умолчанию

Ребят, а что если взять Проповедника как отражение, тень некогда существующего тела, только ограниченную пространством, и не плоскую, а объёмную?
П.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 21:47   #18
Статистик вселенной
 
Аватар для Sheyenne
 
Регистрация: 27.06.2013
Адрес: Донецк
Сообщений: 210
По умолчанию

Вообще, проще представить его как некую материальную, но невещественную среду (таким термином мы задаем электромагнитное поле), и аккуратно выписывать для него свойства (взаимодействует с тем-то и тем-то, определяется по этому взаимодействию). Возможно еще с измерениями поиграть. Но именно в физическом, а не фантастическом смысле (как при описании квантовых частиц используют)

добавлено через 1 минуту
А, ну, ответ на вопрос темы: Проповедник абсолютно материален (а не выдуман), просто он невещественен.

Последний раз редактировалось Sheyenne; 28.10.2013 в 21:47.. Причина: Добавлено сообщение
Sheyenne вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 22:17   #19
Местный житель
 
Аватар для Shagon
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: г. Липецк
Сообщений: 466
По умолчанию

У меня, как у физика по образованию, все кричит о невозможности подобных вещей.
1. Душа не может быть чем-то, вроде поля, если мы ее видим. То, что мы видим, является отражением света от вещества или результатом преломления света (например, изменение цвета).
2. Но! Теоретически возможно физическое определение души как совокупности энергии (если очень сильно тянуть за уши): энергия может проходить через препятствия, может в определенной степени взаимодействовать с окружающим миром, может нести информацию. Но видеть мы ее не сможем!
Shagon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 23:41   #20
Статистик вселенной
 
Аватар для Sheyenne
 
Регистрация: 27.06.2013
Адрес: Донецк
Сообщений: 210
По умолчанию

Shagon , как физик физику: вспомним, что такое электромагнитное поле. Мы его не видим, но определяем по воздействию на пробный заряд. Души никто не видит, кроме специально отведенных для этого людей (стражей и видящих), соответственно можно считать, что у них внутри есть встроенный "пробный заряд", который позволяет идентифицировать что-то, недоступное простым людям. И души материальны, потому что разные стражи и видящие видят одни и те же души одинаково, значит это лежит за границами восприятия одного конкретного субъекта.
Нет, духовное поле имеет мало общего с полем электромагнитным, мы просто можем ввести его по аналогии. Как, собственно, само электромагнитное поле было введено. И просто аккуратно описать соответствующие ему свойства. Включая видимость (почему бы и нет?)
Sheyenne вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:39.



Copyright ©2005 - 2008, Алексей Пехов, pehov.info
Использование материалов сайта разрешено только
по предварительному согласованию с автором
Перевод: zCarot


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot